Equidad en cada gota: Quinta temporada, episodio uno

Justin Overton de Coosa Riverkeeper se une para hablar de cómo crecer al aire libre en Alabama en el lago Logan Martin y el río Coosa moldeó su amor por las vías fluviales y la llevó a la defensa y Waterkeeper trabajo, comenzando por el voluntariado para Black Warrior Riverkeeper a cambio de entradas para conciertos. Describe el desafío de proteger los ríos en 12 condados de Alabama con financiación y personal limitados, y el desgaste emocional del lento progreso, la captura regulatoria y problemas como los PFAS, los PCB, las cenizas de carbón y una mina de grafito propuesta cerca de su comunidad rural. Overton comparte herramientas para combatir el agotamiento, como reformular el "tengo que" en "puedo", establecer límites para ser accesible pero no siempre disponible, y recurrir a la terapia y Waterkeeper compañeros, mantenerse conectados con la naturaleza, visitar otros Waterkeeperestá con su equipo y encuentra “alegría” después de la muerte de su madre Joy disfrutando del río que protege.

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Transcripción – Temporada 4, Episodio 1: WaterkeeperTrabajando en todo el mundo

Guardián del agua – Justinn Overton

[00: 00: 00] Thomas Hynes: Nuestro invitado de hoy es Justinn Overton de Coosa Riverkeeper en Alabama. Justinn se graduó con honores (magna cum laude) del nuevo programa universitario de la Universidad de Alabama con una licenciatura en defensa del medio ambiente, y también posee un certificado de maestría en administración de organizaciones sin fines de lucro de la Universidad de Alabama en Birmingham.

Aunque Justinn se unió a Coosa River Keeper como directora ejecutiva en 2012 y ha trabajado como cuidadora del río desde 2020, lleva nadando en el río Coosa casi toda su vida. Justinn, muchísimas gracias por estar aquí hoy. ¡Qué gusto verte de nuevo! 

Justin Overton: Igualmente. Gracias por invitarme. Hice todo lo posible por no hacer muecas durante la introducción, que siempre es mi parte menos favorita, así que...

Thomas Hynes: Sí, la introducción es la parte más difícil para mí porque es, probablemente sea la única parte guionizada, pero quiero hacerlo bien y preparar a este gran invitado que tenemos hoy. Así que.

Estaba diciendo justo antes de grabar que tú y yo hablamos hace unos 15 o 16 meses para un perfil escrito y he hecho 60 de esos y creo que probablemente fue mi favorito. Y estaba tan decepcionado de no haberlo hecho. [00: 01: 00] Grabé esa conversación simplemente porque encajaba perfectamente en un podcast.

Así que nos sentimos muy afortunados y felices de tenerte hoy aquí, aunque sea como una introducción. ¿Por qué no nos cuentas brevemente sobre ti y tu trabajo en el río Coosa? 

Justin Overton: Sí. Bueno, he tenido el privilegio de pasar toda mi vida en Alabama, que es un lugar realmente hermoso, pero también un lugar muy difícil para estar a veces, particularmente cuando tu objetivo es proteger los bosques y los cursos de agua.

Tengo una relación muy especial con mi río, y creo que la mayoría de los defensores del agua dirían lo mismo. Así que no soy tan singular en ese sentido. Pasé mi infancia en el fondo de una barcaza de aluminio bastante destartalada en el lago Logan Martin, en el río Coosa. La mayoría de mis mejores recuerdos de la infancia siempre fueron al aire libre.

Creo que para mí, tuve el privilegio de estar afuera a veces [00: 02: 00] Para mí, era más seguro estar al aire libre que dentro de casa. Así que poder explorar el bosque detrás de la casa y trepar a los magnolios, poder jugar en las zanjas y alcantarillas me brindaba mucha armonía, sobre todo como lectora empedernida. Me encantaban El jardín secreto y la serie de Nancy Drew, así que para mí había una mezcla de emoción y exploración con la seguridad de estar afuera.

Me sentía muy a gusto allí. Crecí amando estar al aire libre y, desde luego, no pensé que podría hacer carrera en ello. Dirigí muchas organizaciones estudiantiles, como el típico estudiante sobresaliente; de ​​hecho, en la Universidad de Alabama ayudé a iniciar el programa de reciclaje en el estadio Bryant-Denny.

allí. Y para mí, la defensa de los derechos fue algo en lo que, de alguna manera, me vi inmerso a una edad muy temprana. Solía, [00: 03: 00] Ya sabes, arrastrar un volante de radio por diferentes edificios. Mi madre tenía una empresa que suministraba plantas comerciales y yo recolectaba guías telefónicas para la campaña de reciclaje de la escuela. Y gané ese concurso varios años.

De acuerdo. Varios años. Pero quiero decir, en gran parte fue como que me resultó muy fácil querer abogar por un lugar que amaba con mucha ternura, pero también de una manera muy holística. Y así, a medida que avanzaba en la universidad y realmente aprendía sobre lo que era un lugar... Waterkeeper Fue que, de alguna manera, me topé con ello por casualidad, de una forma bastante divertida.

Eh. Como la mayoría de los estudiantes universitarios, tuve que tomar una decisión existencial. ¿Voy al concierto o tengo dinero para comprar cerveza? Y en ese momento pensé: bueno, ¿cómo puedo entrar al espectáculo? Creo que era un concierto de reggae en Tuscaloosa. Sí, esa fue mi siguiente pregunta. Me puse en contacto con Charlie Scribner, que todavía está con Black Warrior Riverkeeper y dijo: Oye, yo dirijo estos grupos de estudiantes.

¿Puedo poner folletos para todos ustedes en [00: 04: 00] ¿Intercambiar entradas para el espectáculo por dinero para comprar cerveza? Claro.

Inteligente 

Justin Overton: En ambos mundos. Sí. Eso es brillante. Claro. Gracias. Yo también lo pensé. Eso es bueno. Pensé. Pensé que era bueno. Tienes ambos. Sí, así que esa fue mi primera experiencia, realmente entendí cuál era la diferencia entre una organización ambiental promedio y lo que significaba el espíritu de ser un guardián del agua.

Por eso, es un verdadero privilegio poder recurrir a mis experiencias de infancia para conectar con las comunidades a las que sirvo actualmente. Además, tengo la oportunidad de trabajar junto a muchas personas a las que admiro profundamente. Por ejemplo, tengo la posibilidad de colaborar con algunos de los guardianes del agua más increíbles del Golfo, la región del Atlántico Sur y Alabama.

Me siento súper, súper afortunada. Pero ha sido realmente difícil. Quiero decir, comencé en esta organización cuando solo éramos dos con un presupuesto muy escaso. Y quiero decir, todavía estamos prestando servicios a 12 condados de Alabama con nueve empleados de tiempo completo y ocho [00: 05: 00] Tenemos empleados temporales, y aun así contamos con una financiación increíblemente limitada y una plantilla insuficiente.

Sí, me encanta mi río. Espero que vengas a visitarme y a nadar conmigo alguna vez. Me encantaría.

Thomas Hynes: Sí. 

Justin Overton: Es un lugar realmente especial. Y quiero decir que eso es lo genial del trabajo que hacemos, que puedo trabajar con personas que sienten exactamente lo mismo y que una de mis cosas favoritas es ir a visitar a otras personas. Waterkeepers.

En fin, me hiciste una pregunta. Me extendí demasiado en la respuesta. Espero haberte dado lo que buscabas.

Thomas Hynes: Claro que sí. Fue una respuesta muy fluida, ¿verdad? Como si fluyera. Sí. Entonces, cuando hablamos hace un par de meses, o creo que fue hace más de un año, una de las principales conclusiones que saqué fue lo gracioso que eres.

Pero también hubo una conversación que tuvimos sobre, supongo, el agotamiento o cómo mantenerse en este trabajo porque, y eso me lleva a mi siguiente pregunta, que es como, estoy seguro de que este es, yo, sé que es un trabajo muy gratificante. Se puede oír en tu voz, y te conozco a ti y conozco a todos los demás, conozco a muchos de los demás. [00: 06: 00] Los guardianes del agua son un trabajo muy gratificante, pero ¿acaso no es a la vez un desafío?

¿Cómo puede ser también frustrante? Personalmente o desde el punto de vista logístico, no sé cómo podría ser otra cosa que personalmente frustrante, pero ¿cuál es la otra cara de la moneda? 

Justin Overton: Esa es una excelente pregunta. Y estoy listo para darte la respuesta cruda, que es que, personalmente, oscilo con frecuencia entre sentirme muy triste y muy enojado por este trabajo.

Me da mucha pena porque a veces se necesita muchísimo esfuerzo para conseguir lo que parecen ser pequeñas victorias graduales, ya sea a nivel regulatorio, obteniendo financiación o ampliando nuestra capacidad; todo avanza muy despacio. Y la urgencia es tan grande que me frustra la lentitud.

A veces me frustro conmigo mismo porque no siempre doy un buen ejemplo a mi equipo en cuanto al equilibrio entre mi vida laboral y personal.

I [00: 07: 00] Odio eso, pero siento que es muy importante admitirlo, como que la conciencia es el primer paso, ¿sabes? 

Thomas Hynes: Sí. 

Justin Overton: Pero también es difícil para mí porque me enojo mucho porque es muy obvio para mí.

Proteger este río es proteger un recurso hídrico que impulsa muchas economías locales en una zona rural de Alabama. Por eso, me molesta que a veces me asignen un papel que no me corresponde. Como si yo no perteneciera a este espacio-tiempo en el que me meten los contaminadores. Pero para ellos es más fácil decir que todos somos como X, Y o Z.

Y eso me frustra porque siento que se me ha dado la oportunidad de hablar en nombre de este río, sus criaturas y sus comunidades. Y esos dos sentimientos de tristeza y enojo a veces oscilan en mí a diario. Pero también siento la gravedad del trabajo. [00: 08: 00] tiene esto. Es como llevar una coraza, ¿sabes?, como cuando hablamos de bichos y peligros, hablamos de comunidades con agua contaminada con PFAS.

Estamos hablando de la captura de la industria en las agencias reguladoras que, bueno, no puedo solucionar ahora mismo. Mi ámbito de control es mucho más pequeño de lo que quiero admitir. Así que sí, paso mucho tiempo en mis emociones, y creo que de eso hablamos la última vez. Creo que necesitamos hablar más de esto como movimiento y como comunidad, porque no quiero amargarme, no quiero amargarme más mientras hago este trabajo, y sería muy fácil para mí hacerlo, así que estoy tratando de encontrar la alegría en la incomodidad que esto conlleva.

Sin sentir que estoy tratando de sentirme mejor. ¿Se entiende? 

Thomas Hynes: Sí, absolutamente. Lo hace. Y yo diría que la tristeza y la ira también son muy fáciles de comprender. Y también me gusta cómo dices, la forma en que lo entiendo es que dijiste que [00: 09: 00] Nos eligieron en cierto modo para este papel, pero también es como...

Para mí, es como, bueno, ¿quién no vería la urgencia de esto? ¿Verdad? Sí. Como la urgencia es evidente por sí misma. Entonces, si no estás triste y enojado por eso, ¿te estás engañando a ti mismo? ¿Eres parte del problema? ¿Simplemente no te importa, como, ya sabes, es como si una persona racional respondiera de la manera en que estás respondiendo en esta sensación emocional tan desagradable, tus sentimientos? ¿A dónde más te llevaría este camino? ¿Sabes? Como es, sí. Y yo, y yo también personalmente en este trabajo y, y en, como otras maneras, como, me frustro mucho con el ritmo también.

Porque pienso: está listo, está sucediendo. ¡Vamos! No soporto el progreso gradual, y el progreso se siente muy difícil de conseguir, especialmente ahora.

¿Cómo te mantienes? Dijiste que lo llamaste encontrar la alegría y la incertidumbre, creo. ¿Cuál es la importancia de, diría yo, protegerse del agotamiento?

Justin Overton: Bueno, creo que sí, y yo, solo puedo hablar por mi cuerpo, ¿verdad?

Como yo, pero me agoto. Y me quemo, [00: 10: 00] ¿De acuerdo? Me agoto por fuerzas externas, pero me agoto por lo que está dentro del ámbito de mi control y por cuánto dejo que me afecte. 

Thomas Hynes: ¿derecho? 

Justin Overton: Lo que intento hacer es asegurarme de que esas dos cosas no sucedan al mismo tiempo, es cuando...

Thomas Hynes: quemándose.

Justin Overton: Y el agotamiento. Sí. 

Thomas Hynes: Si, 

Justin Overton: Sí, sí. Tengo algunas estrategias que me mantienen firme en mis convicciones, que son que el agua potable es algo que todos merecemos y que las corporaciones merecen rendir cuentas por externalizar el costo de sus negocios a nuestra costa. De acuerdo. Si hay un documento del que saltar, lo haré.

Entonces, creo que para mí, a lo largo de los años y a través de mucho dolor y desamor, realmente he tenido que mirarme a mí mismo y especialmente las partes feas y decir: [00: 11: 00] Vale. Si de verdad voy a ser la voz de este río, tengo que resolver esta mierda porque me voy a volver loco o me voy a romper el corazón intentándolo. 

Thomas Hynes: Bien, y creo que esto nos lleva al punto clave, al meollo de la cuestión, como, ¿y dónde estás? ¿Y para qué sirves?

Si has llegado al máximo. ¿Sabes a qué me refiero? Sí. Y es como, 

Justin Overton: sí. 

Thomas Hynes: Y, pero, pero el impulso de hacer eso es tan real y genuino que porque la situación es tan urgente, porque la situación provoca ira y tristeza. Pero entonces tienes que dar un paso atrás y decir, bueno, no, ve a 65 millas por hora para que no te rompas, no sé por qué estoy usando una analogía de un coche.

Sí. Malo para el medio ambiente. 

Justin Overton: No, quiero decir, 

Thomas Hynes: ya sabes,

Justin Overton: sí.

Thomas Hynes: Y también me acordé de algo que me dijiste cuando hablamos. Hay dos cosas que recordé que dijiste, saltar de un muelle que vas a hacer. Y esa es tu historia de origen, si mal no recuerdo, es que estabas intentando nadar en un arroyo cerca de la casa de tus abuelos y te estaba contaminando.

Sí, exactamente. Como el diablo, estoy nadando en este arroyo y tus padres dicen: "Oye, ve más despacio". Tengo, hay, hay, [00: 12: 00] Sí, hay 

Justin Overton: ccb. 

Thomas Hynes: Sí. BCCB. ¿Verdad? Y luego la otra era que el río tiene una cabeza en una boca pero no una voz. ¿Es correcto? 

Justin Overton: Muy bien. ¡Dios mío! 

Thomas Hynes: Sí. Ya te dije que me encantó nuestra conversación.

Justin Overton: Un plus. Muchas gracias. Bueno, gracias. Eso significa mucho porque, honestamente, si mañana me desmayara frente a mi computadora portátil, mi personal tendría como cuatro o cinco de esas cosas que digo todo el tiempo, y esas serían probablemente dos de ellas. 

Thomas Hynes: Seguro seguro.

Justin Overton: Bueno, creo que cuando se trata de agotamiento, tenemos muchas fuerzas oscuras atacando nuestro mundo natural ahora mismo. Sí, algunas visibles, otras invisibles. Y para mí, y esto será gracioso cuando esto salga y escuchen esta versión de mí mismo, necesito estar afuera, no en el trabajo.

Necesito oír los grillos. 

Thomas Hynes: Mm-hmm. 

Justin Overton: Necesito hacer [00: 13: 00] El fuego, como si necesitara hacer las cosas que los humanos han estado haciendo desde los albores de la humanidad, para recordarme que no soy mi trabajo. Que mi valor no reside en si vencemos o no al contaminador. 

Thomas Hynes: Sí. 

Justin Overton: Es que lo intenté, y parte de ese intento a veces consiste en no esforzarme demasiado para no perder mi sentido de identidad.

 Mi seguridad en mí misma es lo que me da la confianza para adentrarme en estos lugares incómodos con la frente en alto, sabiendo que represento la ciencia, las políticas públicas y la salud pública en un espacio donde no doy por sentado que las personas con las que hablo desconocen la realidad. Creo que sería fácil asumir que todos están en nuestra contra.

Thomas Hynes: Sí. 

Justin Overton: Creo que mucha gente todavía no entiende y no sabe. Y eso es mucho más importante. [00: 14: 00] problema. 

Thomas Hynes: Quiero decir, es más difícil de abordar, pero tal vez al final sea algo más fácil. Porque es como si todavía dependiéramos de la bondad de la gente. ¿Verdad? Es como si simplemente no supieran.

Sí, lo que me parece interesante es que, ya sabes, estábamos hablando de...

Voy a usar esto, creo que los autos son muy malos para el medio ambiente, así que no sé por qué estoy usando esta metáfora, pero, si vas conduciendo a cien millas por hora, eso no es seguro. Eso no es sostenible. Entonces, ¿cómo, ya sabes, y cómo pasas a 75 millas por hora, a 65 por hora para poder ir más lejos, ¿verdad?

Y, como, puedes mantenerte a ti mismo o como ese cliché de estar en un avión. Ponte la mascarilla primero porque en realidad no puedes ayudar a nadie más hasta que te ayudes a ti mismo. ¿Verdad? Si no estás bien, ¿cómo vas a hacer esto? Y esto también es solo personal, pero, como, he estado trabajando en este campo durante, ya sabes, seis o siete años y estaba haciendo un trabajo completamente sin alma antes de esto,

Relaciones públicas, comunicación corporativa, simplemente lo peor. Lo odiaba. Tampoco era buena en ello. No era querida en la industria, no era buena en ello. Y no podía dormir por la noche porque pensaba, ¿qué estoy haciendo con mi... [00: 15: 00] ¿La vida? Y yo simplemente contrarrestaré este pesimismo y desesperación y las, las, las frustraciones que personalmente pensé, diré.

Me resulta más fácil dormir porque al menos sé que estoy intentando hacer algo. Después de pasar años sin sentir que realmente estaba haciendo nada, también duermo porque tengo niños pequeños. Así que cuando puedo dormir, lo hago. Y eso no es por mucho tiempo. Hace que, no sea por mucho tiempo. Entonces, estabas hablando un poco sobre, ya sabes, quiero hablar sobre cómo lidias con el agotamiento.

Claro. ¿Por qué hay que abordarlo? ¿Y por qué ahora? Porque siento que recibimos malas noticias todos los días, tanto a nivel nacional como local. Y es muy fácil decir: "¿Para qué molestarse?". Pero, ¿por qué deberíamos preocuparnos?

Justin Overton: Bueno, esa es una gran pregunta para mí, de acuerdo, volviendo al tema de dormir por la noche, me encanta poder irme a dormir por la noche.

En general, me siento muy bien con lo que estoy haciendo, pero también me quedo despierto por la noche asegurándome de sentirme bien. [00: 16: 00] como si hubiera hecho todo lo que estaba en mi mano. 

Y creo que cuando estamos en peleas, ya sabes, ya sea por PFAS, como me enteré ayer, no recuerdo si estuviste en esta conferencia, pero tengo una mina de grafito que llegará a mi comunidad, al condado en el que vivo.

Se tuvo que hacer mucho trabajo preparatorio para sentar las bases de esas relaciones. Y ahora tengo, espero, una oportunidad de luchar para, ni siquiera sé cómo definir qué es ganar todavía, así que dudo en decir algo, pero ser un defensor del río y de los bosques. Y, y de las comunidades rurales como yo vivo en una comunidad rural a propósito, y creo que es muy fácil, para nosotros pasar mucho tiempo pensando en los impactos del cambio climático o la resiliencia en un entorno urbano.

Me gusta mucho mi cielo nocturno. Me gusta mucho mi tranquilidad, y creo que hay una creciente división entre las comunidades rurales y urbanas. Pero bueno, eso no tiene nada que ver con dormir. Mira, me desvié del tema otra vez. Tu pregunta sobre lo que yo [00: 17: 00] ¿Qué hago? ¿Cuáles son mis herramientas? Es un ir y venir constante de cosas.

Por supuesto. 

Justin Overton: Pero, para responder, supongo que la pregunta más importante es que me criaron con la idea de que todo es una elección. Así que se necesita cierta fortaleza mental y un poco de ingenio mental para llegar al punto en que pienso: "Vale, hoy puedo elegir darle un nuevo enfoque". Y eso es una práctica, porque algunos días me dan ganas de tirar botellas de vidrio contra un contenedor de basura, como a cualquier persona.

Pero trato de replantearlo y decir, en lugar de decir que tengo que hacerlo, que tengo la oportunidad de defender este río. Como si no tuviera que hacerlo. 

Thomas Hynes: Derecha. 

Justin Overton: Sabes, estoy eligiendo, ya sabes, así que he tenido que mirar realmente en mi interior y asegurarme de no convertirme en un mártir porque no tengo por qué hacerlo.

Thomas Hynes: Bien. Esto es algo en lo que pienso mucho y hablamos sobre el replanteamiento. Yo, la forma en que lo diré es que no es una obligación, es [00: 18: 00] una oportunidad. 

Justin Overton: Mmm. Me gusta eso.

Thomas Hynes:. Correcto. Y si lo piensas de esa manera, entonces, entonces es una elección. Porque una oportunidad es una elección.

No es, no es un, no es un mandato. Y 

Justin Overton: Sí. 

Thomas Hynes: Ya sabes. No hace que las batallas sean más fáciles, no hace que el estrés sea más fácil, pero sí te da un poco de control, ¿verdad? Creo que eso es algo así como... sí. Lo siento, pero continúa, por favor. 

Justin Overton: No, no, estoy aquí para eso. Una de las herramientas que he perfeccionado en los últimos tres años, quizás, y que me ha sido realmente útil es esta, esta simple palabra con una gran implicación, que es límites.

Este trabajo parece ser de 24 horas al día, 7 días a la semana, y eso es porque lo permití, o lo estaba permitiendo. 

Bueno, piénsalo. Estás aburrido. Son voluntarios. Puede que solo quieran hablar o responder tus correos electrónicos fuera del horario laboral habitual. Puedo tener una jornada de 14 horas tomando muestras de nutrientes todo el día, y luego transportar un bote en remolque durante un par de horas y estoy agotado.

Pero podría ser esa ventana, esa persona o esa tabla. [00: 19: 00] El miembro o el ciudadano tiene tiempo. Así que he intentado, en esos momentos, estar disponible, aunque no siempre disponible. Y esas palabras significan cosas diferentes para cada persona, pero, para mí, quiero que sepan que siempre pueden llamarme y dejarme un mensaje de voz.

Siempre pueden llamarme o enviarme un mensaje de texto diciendo: 911, gran mortandad de peces. Pero puede que no siempre esté disponible para interrumpir lo que estoy haciendo y cómo afecta eso a mi familia para ir a contestar o revisar la situación, pero su sentido de urgencia no tiene por qué ser el mío. Y por eso creo que tener un plan estratégico es tan importante para una organización, porque alguien puede estar perdiendo los estribos por un problema, y ​​es muy grave e importante, pero no está dentro de nuestro alcance estratégico.

Sí. ¿Sabes? Y eso no significa que no me importe, sino que quiero ser eficaz y significativo en mi trabajo. [00: 20: 00] trabajo. Haciendo menos y obteniendo más. Porque solía distribuir, quiero decir, mi disponibilidad era realmente tonta. Miro hacia atrás y pienso, pero creo que mucho de eso era como mi propio síndrome del impostor. 

Quería que la gente supiera que era confiable. Pero he llegado a un punto en mi carrera con la mayoría de las personas que se comunican conmigo. Sabes, es como si me sintiera más cómoda estableciendo esos límites, y eso ha sido muy importante para mí. Porque, ya sabes, recibo llamadas hasta las 10 de la noche si hay una factura abusiva o si hay una gran pelea, y está bien, pero eso no significa que tenga que perturbarme tanto como lo he hecho en el pasado.

Así que eso ha requerido terapia, lectura y práctica, y probablemente seguiré trabajando en ello mientras tenga una carrera. Este es uno de mis defectos de carácter. No tengo miedo de admitirlo. Así que.

Thomas Hynes: Bueno, es muy, muy generoso de tu parte admitirlo. Y, y creo que el impostor [00: 21: 00] síndrome, ni siquiera lo llamaría, quiero decir, no te voy a decir lo que sientes, pero es como, eso resuena y luego es como, no eres lo suficientemente bueno para eso.

Como el síndrome del impostor, no podría tener eso. Pero es eso y eso, eso, eso, ese deseo de generar confianza. Y, ya sabes, volviendo a lo que dijiste al principio, es como, oye, esta mierda es urgente y está sucediendo ahora mismo. Y como, tengo que contestar una llamada a las 10 en punto, a las 11 en punto de la noche, porque

El río está en llamas, o hay una enorme capa de peces o lo que sea. O sea, hay buenas razones por las que querrías dispersarte demasiado. Pero siempre vuelvo a esta idea de que, y no sé por qué, quiero decir, quiero decir sí sé por qué, pero se siente más relevante ahora mismo, donde de nuevo simplemente bajas la cabeza y dices, bueno, como yo, como yo vivo en Nueva York y sabes, vamos a mantener nuestro peaje por congestión, que va a ser bueno para la calidad del aire y bueno para la seguridad en las calles. Es como una, no es una divergencia total, pero es como, bueno, hay una pequeña victoria. Sabes, como si las cosas estuvieran avanzando un poco y sabes, como si te esforzaras para, como si llevaras la lucha otro día, como, porque es como si fuéramos a... [00: 22: 00] Vamos a darnos de cabezazos contra la pared y a agotarnos ahora mismo.

No significa que te retires por completo, pero tienes que decir que es gracioso. Es como si la sostenibilidad fuera la palabra a la que vuelvo. Porque es como, 

Justin Overton: sí, 

Thomas Hynes: El trabajo se trata de sostenibilidad y de mantener todo, pero es como ¿cómo nos mantenemos fuertes? Sí. Y también el mantenimiento y la terapia.

Creo que, ya sabes, yo también estoy en terapia. Llevo en terapia no sé ni cuánto tiempo. Y creo que es como... Para mí, hay componentes emocionales y personales, pero gran parte es profesional. Es como, ¿cómo logro las cosas que quiero lograr?, y ¿cómo... ya sabes?, es como hablar de eso con alguien y hay un gran tabú en torno a esto.

Y no tiene por qué ser así. Pero solo quiero hacer un llamado a la terapia para todos los que me escuchan. 

Justin Overton: Un saludo a la terapia. Un saludo. Ja. Sí.

Para mí, mi equipo, que incluye a mi terapeuta, es como parte de mi escuadrón que sirve de barandilla. Nos cuidamos y nos protegemos mutuamente y tengo mucha suerte de que algunos de mis hombres favoritos [00: 23: 00] y las mujeres en todo este mundo tienen el nombre Riverkeeper or Waterkeeper apegados a su profesión. 

Ya sabes, he escalado montañas en Nepal. He remado en pantanos. Es decir, he sido yo misma, en mi versión más fuerte y más vulnerable, con la gente que hace este trabajo. Y creo que parte de la razón por la que nos volvemos amigos es porque entendemos la angustia del trabajo, algo que quizás tu familia no entienda.

Y, por lo tanto, para mí, es como si sintiera que mi Waterkeeper Mi familia es una de las personas más importantes para mí. Son mis aliados. Si tengo un problema, son los primeros en venir a ayudarme. Son los primeros a quienes puedo llamar si tengo algún problema con el río o con los recursos humanos.

Y odio que la terapia sea un tabú para algunas personas porque para mí es esencial para entenderme a mí misma y poder escucharme. Y si no puedo... [00: 24: 00] ¿Cómo se supone que voy a escuchar, comprender y sentir las necesidades de las comunidades a las que servimos? Si ni siquiera puedo oír lo que pasa en mi cabeza y en mi corazón,

Thomas Hynes: Y la idea de que se espera que, ya sabes, como si no te autodiagnosticaras un problema dermatológico o un dolor de rodilla o

Ya sabes, con cualquier otra cosa, no dirías: "Bueno, no estudié para esto. Seguro que puedo resolverlo". Ya sabes, pero con el órgano más complejo de tu cuerpo, piensas: "Lo tengo controlado. Conozco mi cerebro". Aunque en realidad no lo conoces, y está bien. Sí.

¿Crees que la terapia, o simplemente, quiero decir, establecer límites, podemos llamarlo límites, terapia, sostenibilidad, autocuidado, o como queramos llamarlo? Como sea que lo represente para ti. O, por ejemplo, ¿es algo que necesitan más defensores de los ríos, del agua o, simplemente, defensores del medio ambiente en general?

Justin Overton: Quiero decir, creo que cada persona, no me importa lo que hagas,

Creo que los contaminadores también necesitan terapia.

Justin Overton: pero como yo lo hago,

Creo que todos lo necesitamos como sociedad, como cultura. Tenemos la tendencia a desconectarnos. Simplemente te pones a buscar noticias negativas en internet. [00: 25: 00] teléfono, apagas la televisión porque es demasiado.

Pero siento que este trabajo, mi autoconciencia y mi rutina de autocuidado me exigen estar atento.

Ya sabes, y para mí eso es jugar al aire libre. Eso es disfrutar de los recursos que puedo proteger, así que durante toda mi vida adulta he querido vivir en el condado de Coosa y no porque sea lo mismo que Coosa, Riverkeeper o algo así, pero es como si llegara al condado y... Algo sucede 

para mí. .

Me recuerda a cuando lees el libro El jardín secreto, donde cruzas ese portal y entonces todo se abre y entonces acabo de comprar una propiedad en el condado de Coosa y Felicitaciones. Gracias. Justo al lado del río y tengo acceso al arroyo, tengo acceso al canal principal, tengo área de cultivo.

Tengo una mezcla de maderas duras. Y así para mí [00: 26: 00] También es muy importante poder cuidar la tierra de la misma manera que cuido el agua. Pero también creo que no saber los límites de cuándo necesito salir o cuándo necesito dejar el medidor y coger el remo, por así decirlo.

Thomas Hynes: Sí. Estar afuera y no 

Funciona, ¿verdad?, como dijiste. 

Justin Overton: Sí. Claro. Estar afuera y no trabajar. Estar afuera jugando. Estar afuera y reconectar con esa niña pequeña que quería jugar en esa zanja, ya sabes, con, con las cosas literales que me trajeron al trabajo. Y creo que, no sé, soy una tonta.

No puedo evitarlo, ¿sabes? Y

Así que para mí, poder ejercitar el músculo del ganso tonto cuando tengo muchas oportunidades en el trabajo para ser realmente elocuente, mesurado y reflexivo, que es lo que quiero ser. [00: 27: 00] En fin, pero la verdad es que se siente muy bien descontrolarse.

Estoy en ello.

 

Thomas Hynes: ¿Puedo, y puedo simplemente decir que nos conocimos más formalmente en una de las conferencias o cuando tuvimos esa llamada telefónica para el perfil escrito?

Pero, o sea, destacaste, y no quiero decir que fue por Silly Goose, no pierdas eso, ¿sabes a lo que me refiero? Porque creo que eso es parte de lo que te hace un comunicador eficaz, defensor, lo que sea que quieras decir, guardián del río es que, obviamente conoces los detalles, pero tu personalidad y pasión se transmiten, y tú, o sea, antes de que empezáramos, la oyente dijo: ¿puedo, puedo decir palabrotas en esto?

Dijo "porque" porque es del sur, pero sí. "Porque" y porque es como... No sé, es efectivo. Y no vienes aquí como un libro de texto. Esta es una persona a la que realmente le importa el trabajo. Y te asocio tanto con el río Coosa que tuve que recordarme a mí misma que no debía presentarte como Justinn Coosa cuando empezamos.

Y yo no escuché eso.

Justin Overton: Eso es gracioso. 

Thomas Hynes: Pero sí, y de nuevo, se trata de mantener el mantenimiento y la sostenibilidad. Porque es muy comprensible que esa pequeña chispa o [00: 28: 00] La luz o lo que sea que sea el estúpido nido de gansos se quemó y tú dices, no, acabo de ver como mil peces muertos.

O como, acabo de hablar con un montón de niños enfermos. Porque están, están nadando en el río. Así que, no me siento tonto. No siento esa ligereza. Sí. Así que eso es fácil. Es comprensible si perdiste eso y ya sabes, lo que sea que puedas hacer para proteger eso y proteger tu cordura o lo que sea, tus límites, lo que sea.

Sigo volviendo a ello. Es como si hicieras un bien mayor, uno haría un bien mayor si pudieras hacerlo durante más tiempo, ¿sabes?, y no puedes.

Justin Overton: Seguro. 

No puedes simplemente, como, enterrar la aguja o lo que sea. No sé por qué sigo volviendo a, ni siquiera me gusta conducir. O sea, ni siquiera conduzco.

Thomas Hynes: Eso me parece una locura porque, o sea, tengo un coche, pero nunca conduzco.

Justin Overton: Sí. Bueno, quiero decir, estoy aquí preguntándome, me pregunto, ¿qué tipo de neumáticos crees que tiene? ¿Crees que son todoterreno? ¿Crees que estoy pensando si es de tracción a dos ruedas o a las cuatro ruedas?

Thomas Hynes: ¿Mi coche? Sí. Sí. Tengo dos asientos en la parte trasera de un Mazda. 

Justin Overton: No lo hago, quiero decir, por mi trabajo. Y es gracioso, como, porque como gran parte de mi trabajo [00: 29: 00] .

Dependo de mi camioneta. 

Thomas Hynes: Si, 

Justin Overton: Claro, claro. Y siento que paso gran parte de mi vida en mi camioneta. 

Thomas Hynes: Claro, claro, claro, claro. 

Justin Overton: Quiero decir, he experimentado muchas emociones conduciendo ese camión en muchas caras diferentes. Así que, sí. No, estoy súper interesado en, me encantan tus metáforas automovilísticas. Vamos, vamos.

Thomas Hynes: Es muy americano. Es muy práctico, ¿sabes? Sí, lo entiendo. Tenemos coche. Pero yo, yo, me desplazo en bicicleta y de hecho fui en barco al trabajo hoy. Porque yo...

Justin Overton: flexionar. 

Thomas Hynes: Sí, totalmente. El hermoso East River está justo afuera, fuera de cámara, pero está todo cubierto de niebla, así que no puedo, ni siquiera puedo mostrártelo.

Permítanme volver a centrar esto. Muy bien, bueno, justo antes de que comencemos de nuevo, Justinn,

¿Hay algo más que quieras transmitir? ¿A los oyentes, ya sean defensores profesionales o personas interesadas en este trabajo y que se preocupan por él?

¿Cómo vamos a mantener esto durante este período tan oscuro? Y a largo plazo, ¿qué vamos a hacer? 

Justin Overton: Vaya. Respuesta.

Thomas Hynes: Sí, sin presión.

Justin Overton: Bueno, quiero decir, tengo una especie de lista de cosas, pero creo que una de ellas es... [00: 30: 00] Lo primero que realmente sugiero que la gente haga es ir a visitar otro Waterkeeper.

Así que llevo a mi equipo, o al menos a la mayoría de mi equipo, a visitar otro Waterkeeper Una vez al año. Porque crea comunidad, también permite que mis otros compañeros de trabajo establezcan relaciones. Porque no siempre pueden asistir a conferencias, ni a retiros regionales, ni a cumbres, como se llamen ahora; no siempre pueden venir.

Creo que eso es muy importante porque puedo empoderarlos con relaciones que les ayuden a alcanzar sus objetivos estratégicos, sea cual sea su trabajo en Coosa River Keeper. Pero también creo que nos permite vernos reflejados en otros lugares. Ya sabes, visitamos Kaaba River Keeper, y vamos a visitar Flint River Keeper.

Hemos visitado a un guardián de la cuenca de Aya. Y es genial porque puedes ver a alguien que ama su canal en su casa. [00: 31: 00] césped, , es un gran privilegio, como Dean de Potomac que pronto vendrá a visitarnos. Y estoy muy emocionado porque lo llevaremos a nuestro estanque de cenizas de carbón.

Y me encanta poder compartir mis experiencias y visitar a otras personas del movimiento. Creo que eso es muy importante. No tiene por qué ser algo grandioso, pero me parece un detalle importante a tener en cuenta. Creo que mantenerse hidratado es fundamental. 

Thomas Hynes: Yo también. De verdad que sí. 

Justin Overton: No siempre se me da bien.

No siempre se me da bien, pero 

Thomas Hynes: Creo que es muy justo, le digo a mi hijo de 4 años. Le dije: si te duele el estómago, si te duele la cabeza o si te duelen los sentimientos, bebe un vaso de agua. 

Justin Overton: Me encanta. O sea, voy a adoptarlo. 

Es Acerca 

Es cierto. Lo siento, pero continúa. 

No, no. Estoy aquí. 

Thomas Hynes: Por eso. Me has pillado totalmente desprevenido.

Eres como, además bebe agua. Tienes toda la razón. Tienes toda la razón. 

Justin Overton: Bueno, quiero decir, digo eso porque, por tonto que parezca, a veces lo olvido, a veces estoy tramitando la subvención, a veces estoy manejando el barco y no quiero tener que parar. Y entonces pienso, ¿por qué me siento así? [00: 32: 00] ¿Extraño? Creo que otra cosa para mí es que cuando digo encontrar la alegría en el trabajo, eso significa un par de cosas para mí.

Primero, perdí a mi mamá. Justo después de que habláramos, y por eso esa conversación fue tan dolorosa. Pero desde entonces me he quedado así, porque el duelo es una montaña rusa. Es lo más inesperado que he vivido. Mi mamá se llamaba Joy. Y para mí, encontrarla es como ir tras ella.

Porque mi mamá era una chica que disfrutaba de la vida. Como esa mujer que quería pescar, beber Prosecco, usar lápiz labial rojo y pasar el rato en el río. Y por eso trato de hacer cosas que... 

Siento que podría llamarla cuando siento que está lejos 

o si me siento lejos de ella. Pero creo que otra cosa es, es simplemente

disfrutando del recurso que proteges porque yo [00: 33: 00] Piensa que cuando digo que boté mi bote en Barrett's Fish Camp, ¿conoces ese árbol de eucalipto que está junto a la rampa?

Cualquiera que esté escuchando este podcast sabe exactamente de lo que estoy hablando en el condado de Coosa: construir esas relaciones y mantener la relación con el río es tan importante como la que se tiene con los donantes, la junta directiva o el personal.

Salgan y exploren, porque no importa lo buenos que sean o cuánto tiempo lleven siendo guardianes de ríos, siempre hay algo que aprender estando en el agua y prestando atención, no necesariamente a qué tubería está vertiendo, qué contaminante, sino prestando atención a ese árbol que no notaron que era tan naranja el año pasado, o prestando atención a, oh, volvieron a cubrir con grava este camino.

Es mucho más agradable conducir río abajo. Y realmente deleitarme con esa conciencia, creo, es como una corriente subterránea del amor que siento por mi río porque está cambiando conmigo. Tanto como yo estoy cambiando con él. Y [00: 34: 00] Así que creo que tener y encontrar esa alegría se trata de estar presente y consciente, y parte de eso es obligarte a pasarlo bien. Incluso si estás de mal humor, ¿sabes? 

Thomas Hynes: Bueno, yo, antes que nada, y de nuevo, lo siento mucho por tu madre, pero es tan hermoso cómo hablas de ello y lo que estoy, estoy escuchando es como si estuvieras encontrando la J mayúscula Alegría y la j minúscula. Alegría. a la i minúscula, ¿sabes?

Hay muchas maneras de abordar este trabajo, de informar al público y de lograr que la gente se interese. Y están las tácticas alarmistas, la urgencia, la infundación de miedo. Quiero decir, todo es muy válido, pero... Abórdalo desde el amor, ¿verdad? Y di: amas este estanque. ¿Amas este lago? ¿Amas esta costa o este río o este eucalipto junto a la rampa para botes en el río Coosa en el condado de Coosa, que todos conocemos?

Justin Overton: obviamente.

Thomas Hynes: Pero sabes, es como. ¿Quieres proteger la cosa? ¿Amas o quieres tener miedo? Y hay lugar para ambos. Pero creo que abordarlo con amor y decir, protejamos estas cosas. [00: 35: 00] cosas y mantengamos estas cosas que amamos y encontremos alegría en ellas. Y, sabes, ¿era como disfrutar de las cosas que estamos protegiendo, creo que así lo dijiste, o algo así?

Quiero decir, eso es, 

Justin Overton: No lo sé. Digo cosas. Es 

Thomas Hynes: Genial, volveremos a escuchar. Es una gran estrategia, como usted la haya planteado. 

Justin Overton: Creo que, para mí, es mucho más fácil movilizar a las tropas cuando se lucha por algo que cuando se lucha contra algo. 

Thomas Hynes: Sí. 

Justin Overton: Si lucho por esta mina de grafito, lucho por nuestros ríos, nuestra fauna y nuestras tierras públicas, que están siendo explotadas para obtener una cantidad muy limitada de recursos durante un tiempo muy limitado, una práctica irreversible. Sí. En lugar de decir: «Lucho para detener esta mina de grafito». Eso es centrarse demasiado en lo malo y no lo suficiente en lo que vale la pena proteger. 

Thomas Hynes: Sí. Estoy totalmente de acuerdo.

Y es genial, sí. Y es, y es más agradable también. Sí. Bueno, Justinn, esto ha sido. No me sorprende. Así que fue genial hablar contigo hoy.

Justin Overton: Gracias por invitarme. 

Thomas Hynes: Me alegra mucho que estés aquí. 

Y [00: 36: 00] Marcel, que, no sé si nuestros oyentes saben quién es, pero mi colega aquí en Nueva York, te adora.

Ella manda sus mejores deseos. Ella no está en la oficina hoy. Lo sé. Ella como que habría arruinado el podcast si ella,

Justin Overton: Me habría encantado.

Thomas Hynes: Le habría encantado. A mí me habría encantado. A los oyentes les habría encantado. En fin, ha sido un placer hablar contigo. Gracias por tu humor, tu trabajo y tu honestidad.

Fue genial hablar contigo. 

Justin Overton: Igualmente. Gracias.