Equidad en cada gota: Temporada cuatro, episodio cuatro

En este episodio de "Equidad en cada gota", el presentador Thomas Hynes conversa con la Dra. Rosalía Arteaga, destacada defensora del medio ambiente y líder educativa. La conversación abarca la distinguida trayectoria de la Dra. Arteaga, incluyendo sus cargos como expresidenta y vicepresidenta de Ecuador, y su participación en... Waterkeeper AllianceLa Dra. Arteaga comparte sus primeras influencias, su pasión por integrar la gestión ambiental con la educación y sus esfuerzos por promover prácticas de conservación. También abordan la importancia de la participación de los jóvenes, el potencial de la ciencia y la tecnología en la conservación ambiental y el futuro global. Waterkeeper Reunión en Quito, Ecuador. La Dra. Arteaga también presenta su proyecto para establecer un ecomuseo y biblioteca en Quito. Esta conversación a fondo ofrece valiosas perspectivas sobre la interconexión entre la educación, el gobierno y el trabajo ambiental.

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Transcripción – Temporada 4, Episodio 4: Defendiendo la integridad ambiental

[00: 00: 00] Thomas Hynes: Nuestra invitada de hoy es la Dra. Rosalía Arteaga. La Dra. Arteaga es una destacada defensora del medio ambiente y líder educativa. Fue presidenta y vicepresidenta constitucional de la República del Ecuador. Fue Secretaria General de la Organización del Tratado de Cooperación Amazónica, Viceministra de Cultura y Ministra de Educación. Waterkeeper AllianceTenemos mucha suerte de contar con ella como una de nuestras embajadoras globales, Dra. Artiega. Es un placer tenerla con nosotros. Muchas gracias por estar con nosotros hoy. 

Dra. Rosalía Arteaga: Muchas gracias, Tom. Me alegra mucho estar aquí hoy con ustedes y hablar un poco sobre temas relevantes, como el medio ambiente y la educación. Me alegra mucho estar aquí. 

Thomas Hynes: Y estábamos hablando un poco antes. Te uniste como... Waterkeeper Alliance Embajador global en enero.

De hecho, estaba de baja por paternidad y me emocioné mucho al enterarme. Recientemente has pasado un tiempo con algunos de mis colegas en Oaxaca, México, y hablaremos más sobre eso más adelante. [00: 01: 00] Pero todo el mundo que pasa tiempo contigo tiene las cosas más maravillosas que decir sobre ti.

Así que, de nuevo, tenemos muchísima suerte de contar con usted en esta organización y de tenerlo como invitado hoy. Gracias de nuevo. Me encantaría saber un poco sobre su distinguida trayectoria y todas las cosas interesantes que ha hecho. 

Dra. Rosalía Arteaga: Bueno, creo que desde el principio de mi vida me sentí realmente conmovido por los temas medioambientales.

Y probablemente sea porque mis abuelos paternos y maternos viven en casas de campo. Para mí, vivir cerca de un río era natural. Nací en Cuenca, una ciudad con cuatro ríos, y estuve cerca de la naturaleza cada minuto de mi vida.

Luego, al crecer, mi madre me motivó a cultivar muchas plantas. Y también recuerdo que escribí un libro sobre los árboles de Cuenca, hace mucho tiempo. Más de 30, 40 [00: 02: 00] Probablemente hace años. Y ahora vamos a leerlo, ese libro con el municipio de mi ciudad.

 Entonces, eh, era, estaba, muy cerca de mis intereses involucrarme con la cultura, la educación y también con temas ambientales. Cuando llegué a ser Viceministro de Cultura, era increíble. Pero en ese entonces creamos un programa para llevar a los estudiantes de las escuelas secundarias, al finalizar el período escolar, a plantar árboles por todo el país en diferentes terrenos, a veces terrenos privados, a veces lugares públicos donde el ejército quería que plantáramos árboles. Luego me mudé con grupos de estudiantes por todo el país y fue bastante interesante. Y al mismo tiempo, estaba desarrollando una carrera en educación. Fui maestro desde los 17 años; comencé a enseñar en mi propia casa, en la escuela secundaria.

Me mantengo por más de 20 años [00: 03: 00] Años como docente. Y luego llega el Ministro de Educación y otros cargos.

Thomas Hynes: Eso es muy interesante y una de las cosas que realmente me llama la atención, y lo escucho de mucha gente, y al estudiar a diferentes personas, es que es esa experiencia infantil la que realmente te lleva a la vocación y las pasiones adultas. Y es que la exposición a la naturaleza y a los niños es fundamental porque pueden llegar a ser como tú si tienen las experiencias y la exposición adecuadas durante la infancia.

Al analizar tu carrera, veo trabajo en el gobierno, en la educación y en el medio ambiente. ¿Cómo ves que se relacionan estas tres disciplinas? ¿En qué se diferencian? ¿Cuál es el denominador común en estos tres ámbitos, un tanto diferentes? 

Dra. Rosalía Arteaga: Estoy totalmente convencido de que la educación es clave para el desarrollo de las personas y de los países. Y si queremos tener políticas realmente buenas sobre cómo preservar la naturaleza y cómo cuidarla, [00: 04: 00] Planeta, porque sabemos que no existe un planeta B, que solo tenemos este planeta. La única manera es a través de la educación, porque se pueden promulgar leyes sobre situaciones que implementan los gobiernos.

En las reuniones de la COP, etc., pero la cuestión principal es cómo te sientes interiormente, cómo te sientes en tus comportamientos. Y eso solo se logra mediante la educación. Entonces, los temas ambientales y la educación se unen, y no es algo que tengas que enseñar constantemente.

Cuestiones ambientales, porque cuando se enseñan matemáticas, ciencias o historia, se puede hablar del medio ambiente y de cómo se practican o se aplican buenas prácticas en la vida cotidiana. Luego, debe haber un enfoque muy cercano y cultural. Además, soy escritor y ahora escribo libros para niños, quizás porque tengo siete nietos. Y [00: 05: 00] Bueno, uno de mis libros trata sobre... parece ser "El duende de Itabaca y otras historias", y está ambientado en las Islas Galápagos. Es un entorno fantástico, un laboratorio natural, y Ecuador se encarga de ello. Una historia transcurre en la costa de Ecuador, otra en la sierra, y luego en la montaña, y la otra en la selva amazónica.

Porque somos un país privilegiado, con estos cuatro entornos en un país tan pequeño, pero con todas estas bellezas y maravillas de la naturaleza. Intento gestionar todos estos intereses a lo largo de mi vida y me siento muy cómodo con ello.

Thomas Hynes: También dejé tu carrera literaria. Lo siento mucho. Y no me di cuenta de cuántos nietos tenías. Así que es muy importante tener en cuenta estas notas. Has tenido una carrera increíble. ¿Qué te llevó a trabajar con...? Waterkeeper Alliance?

Dra. Rosalía Arteaga: [00: 06: 00] Bueno, conocí a Patricio Chambers, un antiguo guardián del agua. Una vez que hablamos, le recuerdo que conocí a su padre cuando él estaba a cargo de los recursos hídricos del municipio de Quito; en ese entonces yo era viceministro de Cultura. Trabajamos juntos para que estos estudiantes pudieran estar en contacto con la naturaleza y plantar árboles.

Luego hablamos con Patricio y una vez dice, quiero proponer tu nombre para ser Embajador global de Waterkeeper, especialmente para Latinoamérica. Y digo, bueno, tengo una agenda muy apretada. Tengo muchísimas reuniones y cosas así, pero pensaba que podía tomarme un tiempo para hacer esto de forma más escalable con los Waterkeepers.

Y me alegré mucho de unirme. Tuvimos la reunión en Oaxaca con la comunidad latinoamericana. Waterkeepers y también con Marc [00: 07: 00] Yaggi y otros miembros de la junta. Fue increíble, y a veces escribo artículos para periódicos. Uno de los artículos que escribí después de visitar Oaxaca dice que me pareció increíble cómo la gente se presenta, como diciendo: "Soy la voz del Río Magdalena".

Soy la voz de ellos, se presentaron como si estuvieran cerca del río Bamba o del río Meta en el Amazonas. Y es fantástico porque piensas que es como si la gente y los ríos fueran lo mismo. Y cuando piensas en la importancia de los ríos o del agua, porque sin agua no hay vida, los ríos deben estar limpios.

Ese es el gran esfuerzo que están realizando los guardianes del agua, al menos en Latinoamérica, pero creo que también en otras partes del mundo. Luego, hablar con ellos y sentir lo que sienten, escuchar sus experiencias y ver cómo están realmente motivados para... [00: 08: 00] trabajar en la preservación del agua, no sólo de los ríos, sino también del mar, y también de las cascadas y los lagos y otros

Lugares donde hay agua y cómo luchan por ella. Es tan asombroso que me siento muy cómodo siendo parte de... Waterkeepers.

Thomas Hynes: Sí. Y Patricio Chambers es nuestro Guayllabamba. WaterkeeperCreo. Claro. Y ha estado trabajando en eso porque es un asunto familiar. 

Dra. Rosalía Arteaga: Sí, pero también está a cargo de la coordinación para toda Latinoamérica y también es miembro de la junta directiva recientemente.

Thomas Hynes: Así es. No. Y es uno de nuestros mejores y tuve la oportunidad de hablar con él hace un par de años para un perfil escrito. Y todo es de familia.

Bueno, el padre lo empezó. Su hija trabaja allí. Sí. Trabaja allí y es precioso.

Y trabajan con algo. Él me presentó el concepto. No digo que él lo presentara, sino el de Mingas Right, que es la limpieza comunitaria.

Dra. Rosalía Arteaga: Sí. Sí. El Mingas es fantástico, porque es... [00: 09: 00] Es una antigua práctica de los indígenas: reunirse para hacer algo, como construir una casa para uno de ellos, y al día siguiente quizás trabajar sembrando maíz o algo así. Y al día siguiente, hacer otras cosas, pero la minga es gratuita. Es como un trabajo voluntario.

Y Patricio fue muy sabio al introducir este sentido de hacer. No es por nada. No es por dinero, pero tiene beneficios no monetarios, como tener un mejor medio ambiente y un río limpio, etc. 

Thomas Hynes: Sí, ha tenido mucho éxito con eso y es un concepto muy bonito.

Y también quiero comentar algo que mencionaste sobre la forma en que... WaterkeeperSe presentarían como la voz del agua. ¿Por qué es importante eso? Creo que sé la respuesta, pero ¿por qué crees que es importante que un río o diferentes vías fluviales tengan un campeón o una voz?

Dra. Rosalía Arteaga: Porque es la única manera de mantener los ríos en buen estado. Y [00: 10: 00] Además, nuestra Constitución en Ecuador fue la primera en considerar los derechos de la naturaleza. Es un concepto muy novedoso que le otorga a la naturaleza la posibilidad de tener derechos, pero la naturaleza no puede expresarse con palabras.

Luego, alguien tiene que expresar los sentimientos, cómo expresar las circunstancias y los objetivos, lo que queremos hacer, lo que tenemos que hacer. Entonces, dar voz a los ríos creo que es una buena iniciativa. Y también la posibilidad de involucrar a más gente. Otro aspecto muy importante es mantener grupos de jóvenes.

Vincúlelo a estas iniciativas porque los jóvenes están más motivados que los adultos porque, probablemente porque están sintiendo más la situación que está teniendo lugar en el planeta con las sequías, con las estaciones secas, con las [00: 11: 00] huracanes y todo, y probablemente los jóvenes sienten más la debilidad de nuestro planeta o la debilidad de la posibilidad de mantener la vida de la gente, de los seres humanos en este planeta.

Y están considerando más, eh, considerando más, eh, ser parte de estas iniciativas como WaterkeeperEntonces, por ejemplo, las mingas en Ecuador. Participan muchos estudiantes. Hay escuelas involucradas. Hay docentes que forman parte de las iniciativas, y creo que es más sostenible en el tiempo porque están creciendo y están creando un buen ambiente de contagio.

En los demás estudiantes y en las familias, porque cuando un niño se acerca a ti, creo que mis nietos se me acercan y me dicen: «Ah, tienes que encender la luz». O tal vez tengas que separar los residuos, que en Ecuador no es una práctica común. Significa... [00: 12: 00] que están creyendo lo que están escuchando en las iniciativas que están escuchando en la escuela

y lo ponen en práctica cuando llegan a casa.

Thomas Hynes: Eso es genial. Y además, no puedo evitar recordar lo que dijimos al principio. Estás exponiendo a los niños a esto, a la naturaleza.

Se les está enseñando a los niños el trabajo de conservación y protección. Y no tenemos ni idea, en el buen sentido, de cómo esto podría conducir a carreras que estos niños puedan desarrollar en la protección del medio ambiente o en el desarrollo de nuevas formas de abordar este trabajo.

 Y el simple hecho de tener esa exposición y experiencia con niños pequeños es muy beneficioso. Siento que crecí como uno de esos niños que les decían a sus padres que reciclaran. Y creo que mis hijos probablemente crecerán diciéndome también cómo puedo cuidar mejor el medio ambiente. Así que, cuanto más, mejor.

¡Genial! Ya respondiste a esta pregunta, pero ¿cómo fue tu experiencia? ¿De qué otra manera fue tu experiencia al reunirte con latinoamericanos? Waterkeeper¿Qué pasó en Oaxaca a principios de este año? 

Dra. Rosalía Arteaga: Sí. Bueno, eh, hablando de lo que dijiste. [00: 13: 00] Exponer a los jóvenes y a los niños a la naturaleza es muy importante porque nunca olvidas lo que aprendes cuando eres niño.

Nunca olvidas. Puedes olvidar las demás cosas, y cuando creces y te haces mayor, incluso recuerdas todo el tiempo lo que aprendiste cuando eras niño o las experiencias que tienes y sobre... WaterkeeperY estar con ellos. Como dije, admiro el compromiso que tienen con la naturaleza.

Y también es interesante que el compromiso se dé específicamente con un río, por ejemplo. Sí. Es un vínculo entre el río, la persona y la comunidad. Y encontré en varios de los... WaterkeeperEs que viene de familia. A veces, el aguador era, eh, el padre. Y después, continúa con los niños, los jóvenes, y así sigue.

Entonces es tan importante porque demuestra que el medio ambiente es [00: 14: 00] importante cuando creces una familia y hablas de tus vivencias y de tus cosas y eso me toca cuando veo lo que WaterkeeperLo que están haciendo y su nivel de participación. Preparamos un documento en Oaxaca, México, que se envió a la COP 30 en Belém. Es un trabajo conjunto, la Minga, porque todos aportaron sus ideas y pensamientos, y la forma en que la gente piensa sobre la contaminación de los ríos y cómo protegerlos. Para materializar todas estas iniciativas e ideas. Otro aspecto importante es compartir experiencias, ya que se podría hacer algo en Ecuador y quizás algo diferente en Colombia, Perú, Bolivia o México, en los diferentes países. Waterkeepers está funcionando.

 Entonces creo que es importante compartir las experiencias, [00: 15: 00] compartir el conocimiento y aunar esfuerzos para llegar a buenos puntos en términos de protección del agua.

Thomas Hynes: Ahora bien, esta fue una proclamación que se presentó en la COP 30 en Brasil de un grupo de latinoamericanos. Waterkeepers.

Y esto resaltaba la urgencia de proteger el agua, el clima y la biodiversidad. Me encanta cómo lo describiste, incluso ese proceso de elaborar esta proclamación, esta declaración, fue en sí mismo una comunidad, una especie de minga de base. Y eso es perfecto. Pensando un poco más en las condiciones ambientales actuales, ¿qué es lo que más te preocupa?

Dra. Rosalía Arteaga: Bueno, es difícil responder, pero creo que a veces los intereses económicos no se centran en combinar las buenas prácticas con los intereses económicos. Entonces es preocupante. La otra preocupación es que la mayoría de los gobiernos no son conscientes del riesgo real que corremos con... [00: 16: 00] medio ambiente y algunas personas no prestan atención a lo que dicen los científicos porque

Creo firmemente que la ciencia puede ayudarnos a salvar el planeta porque los científicos actúan con datos específicos, analizan los datos y anuncian lo que podría suceder en el futuro, como una especie de previsión.

Predicción, ¿qué pasará entonces? Me preocupa la poca atención que los líderes mundiales le están prestando. Muy poca, muy poca. El otro problema es que cuando hay guerras en todo el mundo y hay pobreza, y la gente habla de ello, pero no vincula la situación con el medio ambiente, creo que es otro riesgo.

Los pobres [00: 17: 00] La capacidad de las personas para anticipar lo que viene. A veces, parece que la gente vive al día, pero olvida lo que sucederá con la siguiente generación. Por eso es importante dialogar entre las diferentes generaciones y analizar las preocupaciones de los jóvenes, porque saben con certeza que tendrán problemas en el futuro.

Los problemas debido a la pobreza de la tierra, la contaminación del agua y del aire se están extendiendo a las nuevas generaciones. Esto causa mucho estrés, trastornos emocionales y problemas emocionales. Por lo tanto, es algo que debemos abordar con determinación y con el deseo de cambiarlo. 

Thomas Hynes: Y tienes mucha razón sobre la generación más joven también. Quiero decir, tienen que estar aquí más tiempo. Es su futuro. Son sus años los que... [00: 18: 00] Hay que mirar hacia el interior del cañón. 

Dra. Rosalía Arteaga: La otra cosa que quiero enfatizar es que el próximo año vamos a tener una reunión global de Waterkeepers en Quito en Ecuador. 

Thomas Hynes: Últimas noticias. Así es, así es. Sí. Eh, iba a decir antes que Patricio, cuando comentabas lo firme que fue al nominarte, fue igualmente firme al nominar a Quito como sede de nuestra conferencia global. Y

Estoy muy emocionado. Nunca he estado en Ecuador y estoy muy, muy emocionado de estar allí con todos el año que viene. 

Dra. Rosalía Arteaga: Sí. Será genial tener mucho. WaterkeeperPersonas de todo el mundo en Quito. Recuerden que Quito es la capital de Ecuador. Ecuador está en la mitad del mundo. Estamos en la línea ecuatoriana, y lo dice el nombre.

Es tan asombroso. Sí, lo es.

Y también algunas personas podrían visitar las Islas Galápagos. Esa es una ventaja que tenemos, y quizás la selva amazónica. Estamos muy entusiasmados preparando esta reunión con Patricio y otros. [00: 19: 00] gente y gente del personal en Estados Unidos para hacer de esta una gran experiencia de lo que sucederá el próximo año en Quito con este encuentro global.

Y dije, hago la invitación a todo el pueblo, a la WaterkeeperEsos que pueden escuchar esta conversación, esta charla, para motivarse a venir a Quito. Los esperamos a todos con los brazos abiertos y con muchas cosas interesantes para ver, conversar y compartir, lo cual es muy importante.

Thomas Hynes: Estoy motivado. Ya estoy motivado y estoy seguro de que otros estarán muy bien. Igualmente motivados. Va a ser muy emocionante.

Y recuerdo lo que quería decirte, porque tocaste algo que, de hecho, vamos a discutir en un futuro episodio del podcast, así que sintonízalo, pero es el efecto de la guerra.

y el conflicto sobre la calidad del agua. Tenemos WaterkeeperEn Israel, Irak y Ucrania. Y estos lugares ocupan un lugar destacado en nuestros corazones y mentes, obviamente por razones humanitarias. [00: 20: 00] Pero nuestro Waterkeeper En Irak, especialmente, él y yo tuvimos la oportunidad de hablar, nuevamente, para un perfil escrito el año pasado, y simplemente, y es mi propio privilegio y mi propia ceguera, pero por supuesto, se agregó a las listas de cosas terribles que surgen de la guerra.

Y el conflicto armado es la degradación ambiental. Hablaremos más sobre esto en un próximo episodio. Hablábamos de lo que más te preocupa al respecto. ¿Qué te da esperanza, si acaso hay algo?

Dra. Rosalía Arteaga: Educación, calidad de la educación, por supuesto.

Porque tengo mucha confianza en el comportamiento de la nueva generación, si están bien educados y son conscientes de la ciencia del riesgo que tenemos hoy. Y también confío en la contribución de la ciencia. Por ejemplo, para purificar el agua rápidamente y preservar el medio ambiente.

Gracias al progreso de la ciencia, [00: 21: 00] Tecnología e innovación, porque no podemos obviar el problema de que estamos creciendo como la humanidad en términos de modificar diferentes circunstancias mediante la ciencia. Por ejemplo, la inteligencia artificial. La inteligencia artificial debe proporcionar herramientas.

Para proteger el medio ambiente, podemos estar seguros de ello. Algunos podrían pensar que la ciencia no es algo bueno, pero es una herramienta. No. Podemos usarla para bien o para mal. Se puede usar internet para hacer cosas malas, pero podemos usar internet para tener recursos y brindar la posibilidad de conectar con mucha gente y facilitarles las cosas.

Entonces creo que la educación, por un lado, y la ciencia, por otro, pueden brindarnos algo de esperanza. Y algunos aspectos positivos en esta cruzada ambiental para salvar las aguas. [00: 22: 00] tener recursos limpios, tener una tierra mejor. 

Thomas Hynes: Estoy totalmente de acuerdo contigo. ¿Qué más te gustaría que nuestros oyentes supieran sobre tu trabajo, sobre tu misión?

Dra. Rosalía Arteaga: Sí. Tengo que compartir una iniciativa que comencé porque dirijo la ONG Fundación FIDAL. FIDAL es una fundación para la integración y el desarrollo de Latinoamérica. Y estamos creando aquí en Ecuador el primer ecomuseo y biblioteca.

Es una iniciativa que iniciamos hace algunos años, pero creo que el año que viene podremos abrir este ecomuseo y biblioteca. Empezó porque tengo muchos libros. Como pueden ver, lo veo, sí. Y para quienes no puedan... 

Mira esto, tiene un montón de libros a sus espaldas. ¿En serio?

Especialmente mis libros sobre temas medioambientales.

Sobre océanos, ríos, la naturaleza, la Amazonía y todo eso, bueno, ese es el comienzo. Pero tenemos un edificio antiguo en el centro de Quito. Quizás el año que viene, cuando... Waterkeeperhe venido a [00: 23: 00] Quito, podemos hacer algo ahí y será, será uh, un museo y una biblioteca donde la gente puede estudiar, especialmente los estudiantes pueden estudiar y aprender más sobre el medio ambiente, sobre el cuidado de los océanos, sobre el cuidado de la Amazonía Galápagos, por supuesto, pero todos los entornos que tenemos en el mundo, entonces esa es la idea y a eso le estoy dando mucho esfuerzo a ese uh, uh, edificio.

Cuidamos el medio ambiente. Además, el edificio, al estar en proceso de renovación, cuenta con una certificación Edge. Además, tenemos otra certificación que representa un 1 % más de protección del medio ambiente. Además, somos muy cuidadosos con el uso de las herramientas y los materiales para garantizar su correcto funcionamiento.

Digo que es mi último bebé en el que estoy trabajando y estoy muy entusiasmada. No es fácil porque no tenemos el dinero, pero estamos tratando de conseguir el apoyo de algunos. [00: 24: 00] empresas privadas para involucrarlos en donar para esta gran causa que para nosotros es esta biblioteca del Eco Museo.

Lo último que quiero compartir con vosotros, por supuesto, estoy disponible para cualquier otra consulta o iniciativa sobre estos temas. 

Thomas Hynes: Me parece una idea genial. Este museo y la biblioteca, y me lees la mente. Si voy a estar allí, quiero ir a verlo, y sí.

Sí. Quizás traiga algunos, quizás también traiga algunos libros para donar. Genial. Esto ha sido genial. Les hablo hoy en mi nombre y... Waterkeeper Alliance Y a todos los que están escuchando y a todos en el mundo, solo quiero agradecerles por estar aquí, pero también, más importante aún, quiero agradecerles por todo lo que hacen. 

Ha sido muy inspirador hablar contigo. Has tenido una carrera increíble y parece que no va a parar pronto. Es muy emocionante hablar contigo y, de nuevo, muchas gracias. 

Dra. Rosalía Arteaga: Gracias, Tom. También me alegro mucho de poder hablar contigo. [00: 25: 00] y estoy feliz de ser parte de Waterkeeper Alliance Porque creo que están haciendo un gran trabajo protegiendo el agua.

Thomas Hynes: Nos alegra mucho que formes parte de esto. Muchas gracias.