Equidad en cada gota: Temporada tres, episodio cuatro

PFAS: Luchando contra los químicos eternos con Brent Walls y Luis Cruz.

En este episodio de Equidad en cada gotaEl anfitrión Thomas Hynes profundiza en el problema crítico de la contaminación por PFAS de nuestras vías fluviales con dos invitados expertos, Brent Walls y Luis Cruz.

Alto Potomac Riverkeeper Paredes de Brent Ha dedicado más de dos décadas a proteger los ríos y arroyos de la sección norte de agua dulce del río Potomac, que abarca Maryland, Virginia y Virginia Occidental. Su innovador uso de la tecnología de drones ha revolucionado la identificación e investigación de las fuentes de contaminación. Brent ofrece una mirada profunda a... Waterkeeper AllianceIniciativa de monitoreo de PFAS, que ha descubierto niveles alarmantes de contaminación por sustancias perfluoroalquiladas y polifluoroalquiladas (PFAS) en ríos, lagos y arroyos de todo Estados Unidos.

Brent, junto con otros estadounidenses locales Waterkeepers en 19 estados, se unió Waterkeeper Alliance y la Fundación de Acceso Hispano para lanzar un Informe de la fase II como parte de la investigación en curso de la Alianza sobre el alcance de la contaminación del agua causada por “químicos permanentes” tóxicos que no se descomponen y pueden dañar nuestra salud. Construyendo sobre nuestro Informe del 2022 que encontraron PFAS en 83% de los ríos, lagos y arroyos analizados en EE. UU.En esta siguiente fase se examinaron más de cerca los sitios ubicados aguas abajo de las plantas de tratamiento de aguas residuales de EE. UU. y las tierras donde se esparcen biosólidos (lodos de depuradora tratados), especialmente en comunidades que ya enfrentan cargas ambientales desproporcionadas.

Brent analiza el ciclo de las PFAS, incluyendo las complejas vías de contaminación por PFAS, que comienzan con fuentes industriales poco reguladas y cómo se desplazan río abajo, a través de plantas de tratamiento de aguas residuales y otros puntos, hasta llegar a nuestra agua potable y al medio ambiente. A pesar de la magnitud del problema, enfatiza la importancia de recopilar datos fiables sobre la calidad del agua y emprender acciones legales para obligar a los contaminadores de origen industrial a corregir sus prácticas. También arroja luz sobre el devastador revés que supuso la abrupta cancelación de una subvención de la EPA de 350,000 dólares para estudiar los impactos de las PFAS, lo que subraya la necesidad crucial de financiación y apoyo constantes. Destaca la urgente necesidad de una normativa más estricta, una mayor investigación y mejores tecnologías de tratamiento para abordar estas sustancias químicas permanentes que representan riesgos significativos para la salud pública y el medio ambiente.

Luis Cruz, miembro del equipo de conservación de la Fundación de Acceso Hispano, ofrece una perspectiva complementaria al centrarse en la participación comunitaria y la educación. Con una amplia experiencia en ciencias biológicas y de la conservación, Luis ha pasado de trabajar en una planta de tratamiento de aguas residuales a defender a las comunidades subrepresentadas. Destaca la importancia de traducir datos científicos complejos en información accesible cultural y lingüísticamente. Este enfoque busca empoderar a las comunidades, en particular a aquellas afectadas de manera desproporcionada por los contaminantes ambientales, para que tomen decisiones informadas y defiendan sus derechos.

Luis narra su trayectoria personal, comenzando con un viaje de campamento transformador a Yosemite, que inspiró su compromiso de por vida con la naturaleza y la conservación. Habla de sus experiencias académicas y profesionales, incluyendo su trabajo en los aspectos regulatorios y prácticos del tratamiento de aguas residuales. Su función actual consiste en garantizar que las comunidades latinas tengan acceso a recursos e información valiosos, fomentando una mejor comprensión de problemas ambientales como las PFAS. Destaca la necesidad de cerrar la brecha informativa y fomentar conexiones significativas entre los datos científicos y las necesidades de la comunidad.

Ambos invitados destacan las implicaciones más amplias de la contaminación por PFAS, abordando cuestiones como la contaminación del sistema alimentario, los impactos agrícolas y la necesidad de medidas regulatorias integrales.

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Gracias por escuchar, compartir y apoyar nuestra misión de garantizar el derecho de todos al agua potable. Juntos exigimos equidad en cada gota.

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Transcripción – Temporada 3 Episodio 4

Thomas Hynes: Mi primer invitado de hoy es Brent Walls, guardián del Alto Río Potomac. Su labor se centra en defender la confianza pública en los ríos y arroyos de la sección norte de agua dulce del río Potomac, que abarca partes de Maryland, Virginia y Virginia Occidental.

Brent se unió recientemente Waterkeepers de todo Estados Unidos en la segunda fase de Waterkeeper AllianceIniciativa de monitoreo de PFAS. Un esfuerzo importante para subsanar la falta de datos sobre la calidad del agua y fortalecer la promoción de regulaciones más estrictas, mayor investigación y mejores tecnologías de tratamiento para eliminar permanentemente estas sustancias químicas tóxicas de nuestra agua potable y del medio ambiente.

El informe recién publicado se basa en los hallazgos de la primera fase de 2022, que revelaron contaminación por PFAS en el 83 % de los ríos, lagos y arroyos analizados. En la segunda fase, el muestreo se centró en los sitios aguas abajo de las plantas de tratamiento de aguas residuales. [00: 01: 00] Plantas y campos de aplicación de biosólidos en comunidades impactadas de manera desproporcionada.

Los resultados generales fueron sorprendentes: el 95% de los sitios ubicados aguas abajo de las plantas de tratamiento y el 80% de aquellos cercanos a los campos de biosólidos mostraron niveles elevados de PFAS.

Además de su trabajo con PFAS, Brent también ha desarrollado un programa innovador que utiliza tecnología de drones para identificar e investigar las fuentes de contaminación del agua en los ríos Potomac y Shenandoah. Brent, muchas gracias por estar aquí hoy.

Brent Walls: Gracias, Tom, por invitarme.

Thomas Hynes: Por supuesto. Me encanta lo que has estado haciendo y ver tu trabajo con los drones. Hoy hablaremos de mucho más, pero me emociona conocerte y tenerte aquí hoy para empezar.

Me encantaría que me contaras sobre tu río y tu cuenca hidrográfica y por qué haces este trabajo. Te mencioné hoy que vivía en Washington D. C., donde está el río Potomac, pero creo que estás en una situación un poco... [00: 02: 00] Una zona diferente. No es exactamente el caso de pasar por el edificio Watergate, ya que pienso en el río Potomac. 

Brent Walls: Sí. Vivo río arriba, en la comunidad de Hagerstown Williamsport. Está a una hora y media, supongo, al este del área de Washington D. C. Sí, el río Potomac, el río del país al que se le conoce comúnmente. Hay aproximadamente 5 millones de personas o más viviendo en la cuenca.

Está compuesta por Maryland, Virginia, Virginia Occidental y Pensilvania. Y, obviamente, Washington D. C., por supuesto. Tiene unas 14,600 millas cuadradas de cuenca, así que es una cuenca bastante grande, y nuestra organización la ha dividido en tres zonas. El Alto Potomac, que es mi parte del río, y tiene unas 6,800 millas cuadradas.

Es un río hermoso. Está empezando. [00: 03: 00] para que vuelva. Diría que sí. Hay zonas de los sistemas fluviales de la cuenca que se consideraban muertas.

Se han logrado grandes avances a lo largo de los años para combatir estos problemas. Y nos hemos recuperado considerablemente. Contamos con muchas especies de trucha que desovan naturalmente en algunas de esas aguas.

Así que definitivamente hay un resurgimiento de la recuperación. Hay nuevos programas para intentar colocar mejillones de agua dulce en la parte alta de la cuenca. Y tenemos nuestro propio programa de mejillones en la parte baja de la cuenca, en el que hemos estado trabajando durante los últimos años. Así que hay mucho trabajo excelente en marcha, pero aún queda mucho por hacer.

Todavía quedan muchos problemas emergentes y estamos trabajando en ellos e intentando hacer algunos cambios. 

Thomas Hynes: Me gustaría hablarte de algunas cosas, pero antes de conocernos, sabía quién eras por la prensa que has tenido en torno al uso de la tecnología de los drones.

Escribí el informe anual un año y sentí que era la historia más importante de todas. Waterkeeper era, y la mayor cobertura era lo que estabas haciendo. 

Brent Walls: Fue bastante loco 

Thomas Hynes: Sí, apuesto. Y ya llegaremos a eso. Y solo diré también que, como, probablemente estaba... [00: 05: 00] Como un año en el movimiento en ese momento y un año en el trabajo. Había trabajado en temas ambientales antes, pero recuerdo haber escuchado que usabas drones para detectar, nos contarás más específicamente, pero para trabajar en problemas de contaminación, y pensé: "¡Qué idea tan genial!". 

Entonces, para el beneficio de todos, todos los que me escuchan y que no leyeron el informe de impacto que escribí en 2022, cuéntenme ese programa y lo que llevó a eso.

Brent Walls: Bueno, como guardianes del río, siempre intentamos recopilar esa información mientras investigamos un problema de contaminación. Y la mejor evidencia disponible es la visual. La segunda mejor evidencia, y a veces muy necesaria para...

Un caso judicial para cualquier tipo de litigio se basa en datos de calidad del agua. Pero muchas veces no se pueden obtener esos datos y, a veces, ni siquiera se puede obtener la información visual debido a dónde... [00: 06: 00] De donde proviene la fuente de contaminación.

Especialmente si hay un problema emergente de contaminación o algo similar, que está sucediendo ahora mismo y quieres esa imagen ahora. Así que siempre he sido un friki, un nerd de la tecnología, ¿verdad? Y empecé a experimentar con drones. Tenía un dron muy viejo y le puse una cámara.

Pensé que era una idea fantástica porque podíamos enviarlo al aire inmediatamente y recopilar información.

Así que comenzamos por ese camino y desarrollé un programa para la organización que exige que nuestros pilotos tengan una licencia de la Parte 1 y que sigamos ciertas normas que van más allá de las que exige la FAA. De esa manera, podemos aliviar eficazmente cualquiera de esos problemas. [00: 07: 00] de transgresión personal o el estigma de este ojo en el cielo que está espiando y, en mi patio trasero, algo así.

Así que tuvimos que redactar estas normas que realmente demostraran nuestra preocupación y que no queremos interferir en la vida privada de las personas. Sin embargo, estas fuentes de contaminación tienen un gran impacto en nuestros ríos y arroyos, y necesitamos esa evidencia visual. Y hemos podido usar este programa para capturar imágenes y, con ellas, presentar una queja bajo la Ley de Agua Limpia.

Y eso generó la negociación donde realmente lo limpiaron. Capturamos imágenes de una descarga ilegal y de la descarga permitida. [00: 08: 00] Tenían una decoloración importante y las imágenes mostraban que violaban claramente las leyes estatales y federales de agua limpia.

Negociamos y nos instalaron un sistema de filtración de arena de cinco etapas de $250,000. La primera empresa de áridos que conozco en ese entonces instaló un sistema de filtración de arena para sus descargas. Y, de hecho, ahora están utilizando el agua de ese sistema de filtración de arena para el procesamiento.

Thomas Hynes: Wow.

Brent Walls: Y les ha sido de gran ayuda. Realmente demostró nuestra capacidad de usar todas las herramientas a nuestra disposición para intentar detener la contaminación. Y lo hemos estado haciendo desde entonces.

Y hasta el día de hoy sigo enseñando en un par de universidades diferentes en Maryland, mostrando a los estudiantes cómo aprobar el examen 1 y hacerlo de manera respetuosa con el medio ambiente. 

Thomas Hynes: ¡Qué genial! Me encanta, no sé, me encanta fastidiar a quienes contaminan, usar enfoques novedosos y enseñar a otros. [00: 09: 00] como hacer eso.

Entonces, Brent, hoy estamos hablando aquí sobre PFAS y, obviamente, la gran noticia aquí es... Waterkeeper Alliance Es que hemos lanzado la segunda fase de nuestra iniciativa de monitoreo de PFAS.

Este proyecto ayuda a identificar la contaminación en comunidades de primera línea afectadas de forma desproporcionada. Es una continuación del trabajo que todos hicimos. De hecho, todos ustedes, los defensores del agua, lo hicieron en 2022. Y me gustaría saber un poco más sobre su experiencia en esta ocasión y cómo ha sido esta iniciativa para el Alto Potomac. Riverkeeper pero solo una especie de Waterkeeper movimiento en general.

Brent Walls: Oh, gracias. Estamos muy emocionados con la publicación de este informe y fue una oportunidad única para recopilar datos sobre la calidad del agua. [00: 10: 00] Esto encaja perfectamente con nuestra campaña actual para detener las PFAS aquí en la cuenca del Potomac. Nos centramos en los biosólidos y en cómo estos impactan los campos agrícolas y su conexión con los arroyos, y cuál es ese impacto.

Así que fue una gran oportunidad para profundizar un poco más en el destino de los biosólidos, la ubicación de los campos agrícolas, su conexión con las plantas de tratamiento de aguas residuales y, luego, la instalación de los monitores pasivos. Y luego, observarlos, controlarlos, creo que será un gran proyecto.

Ya he revisado algunos de los resultados, pero no los compartiré todavía, así que esperaré a que se publique el informe. Pero es notable que haya un impacto. Muestra un impacto y, bueno, ya sabes, [00: 11: 00] Encaja con nuestro mensaje. Y creo que será útil cuando les expongamos a los agricultores por qué deberían tener derecho a saber qué contienen los biosólidos antes de que se viertan en sus campos.

Deberían tener las herramientas para tomar la decisión. Y ahora mismo no las tienen. Sí, no les dicen la verdad. Les dan información científica basura. Y, ya saben, queremos arrojar luz sobre eso. Y estar en el río recolectando las muestras. Una anécdota curiosa. De hecho, tuve que conseguir nuevos muestreadores pasivos y las carcasas donde se guardan porque sufrimos vandalismo.

Thomas Hynes: Oh Dios mío.

Brent Walls: Vino gente y los arrasó por completo, cortaron las líneas, todo el terreno. Así que tuvimos que mudarnos a otro lugar para que no los vandalizaran. Para que pudiéramos tener resultados recuperables. Hice un set en Virginia Occidental, y luego también un set. [00: 12: 00] en el condado de Frederick de Maryland.

Mmm... Así que hice ambos conjuntos. Uno para Dean Najuoks, el guardián del río Potomac, y luego otro en mi zona para el Alto Potomac.

Thomas Hynes: Sí. Digo, y solo diré, ya sabes. Desde mi punto de vista, esta iniciativa en ambas fases realmente refleja la propuesta de valor única que... Waterkeeper El movimiento ofrece porque estamos distribuidos en todo el país, en todo el mundo.

Y para los propósitos de esta conversación, obviamente esta es solo una iniciativa con base en los EE. UU. por ahora, pero como saben, tenemos a todos ustedes, maravillosos, independientes, feroces defensores del agua, ahí afuera diciendo, claro que sí, saldré con mi bote y haré pruebas, como saben, y podemos proporcionar estos datos del Alto Potomac, en el oeste, en el centro del país.

El sureste, ya sabes, es... Ya sabes, de nuevo, no estoy mirando desde afuera. Estoy mirando desde adentro, pero simplemente, eso realmente habla de una cualidad única de... Waterkeeper movimiento que [00: 13: 00] Contamos con muchísima gente excelente y dedicada en todo el país y en todo el mundo, coordinándose entre sí para lograr estos resultados.

Y yo, sinceramente, creo que es increíble.

Brent Walls: Sí, exactamente. Lo digo en serio, y necesitamos ese tipo de información. Necesitamos poder decirle a la gente de aquí que, miren, no se trata solo de nuestra cuenca, sino de varios lugares. Puede que no sea tan grave como en otro lugar, o puede que sea peor, pero es un problema sistémico.

Y por eso necesitan prestar atención. Y por eso la gente necesita actuar y luego hacerse preguntas.

Thomas Hynes: Cuénteme cómo están impactando las PFAS en su cuenca. Sé que participaron en nuestra primera encuesta nacional sobre el informe de PFAS de 2022 y que también participaron en la segunda fase. Cuénteme cómo está impactando esto en su cuenca y qué están haciendo al respecto.

Brent Walls: Claro. Y los PFAS son un problema grave. Y es un problema complejo. PFAS, [00: 14: 00] Polyflor contiene aproximadamente 15,000 alcaloides sintéticos. Dos de los más tóxicos son el PFOS y el PFOA.

Derivados de la espuma contra incendios y del teflón de DuPont y 3M. 

Así que tenemos estos químicos enormes y persistentes. Perduran en el medio ambiente para siempre y están en todas partes porque han estado presentes durante los últimos 50 años en tantos productos diferentes que usamos a diario.

Y, de hecho, todos tenemos PFAS. En todo el mundo. ¡Guau! Hasta cierto punto, incluso me he hecho un análisis de sangre para detectar PFAS y mi nivel es medio. Así que ahí está. Y estuve en el ejército y usé un triple F para organizar entrenamientos de extinción de incendios en aviones a reacción.

Thomas Hynes: Derecha. 

Brent Walls: Los PFAS están en todas partes y es un problema complejo, y aquí en la cuenca del Potomac no es diferente. Tenemos muchas fuentes diferentes. La fuente más sensible es... [00: 15: 00] La base militar es mejor porque el PFOS es una forma tan tóxica que se ha utilizado en la espuma contra incendios que saturó los suelos y migró a las cuencas hidrográficas, a los ríos y arroyos y contaminó las especies de peces.

Tienes plantas de tratamiento de residuos que son una fuente importante de PFAS y reciben efluentes de todo lo que usamos día a día, cualquier cosa que sea impermeable que nos ponemos en el cuerpo o que usamos en nuestra vida diaria tiene alguna forma de PFAS. Todos los detergentes que son resistentes a las manchas o quitamanchas o cualquier otra cosa, como lavavajillas, jabón para ropa, ese tipo de cosas, todos tienen PFAS.

Y todo eso va a la planta de tratamiento, añadiendo una capa. Luego tenemos fuentes industriales que también van a nuestras plantas públicas de tratamiento de residuos. Tenemos una gran cantidad de PFAS en biosólidos que se aplican a los campos agrícolas, lo que tiene un impacto inmenso. [00: 16: 00] La cantidad de PFAS que contiene es considerable. Esto se satura en los suelos. Los cultivos los absorben y luego se incorporan a los sistemas alimentarios y a los alimentos que consumimos: carne, lácteos y todo lo demás.

Y luego está la escorrentía de esos campos agrícolas. A nuestros ríos y arroyos, que se suma al efluente de la planta de tratamiento de aguas residuales, se les agregan PFAS. Esto crea PFAS en los ríos y arroyos que inundan a nuestras especies de peces y que presentan niveles extremadamente altos de PFAS en sus tejidos. Por eso, las recomendaciones sobre el consumo de pescado son muy importantes para nosotros.

Hemos estado trabajando en el problema de las PFAS en Potomac desde 2017. Lo hemos investigado, estudiado y recolectado muestras. Contamos con nuestros propios procedimientos operativos estándar para recolectar muestras, pero es costoso y, por lo tanto, no podemos hacer mucho a la vez, por lo que debemos buscar financiación.

Son 400 dólares cada uno [00: 17: 00] muestra

la mayoría de las veces. ¿Es eso para el kit de prueba de, para la prueba? 

kit o enviarlo a un laboratorio y realmente quieres tener ese alto nivel de laboratorio 

Thomas Hynes: Sí. 

Brent Walls: Datos de calidad. cierto, . 

Si lo vas a usar con algún propósito legal o lo que sea. 

Así que los PFAS son definitivamente un problema y originalmente nos centramos en el consumo de pescado.

Y, obviamente, seguimos impulsando eso, pero nos hemos reorientado hacia los biosólidos. Es un problema enorme para nosotros. Se da en todo el país y en todo el mundo. Los lodos de una planta de tratamiento de residuos, es decir, todos los sólidos sobrantes, se extraen de la planta y se aplican a las granjas como fertilizante.

Actualmente existen normas y regulaciones sobre ciertos metales para esos lodos o biosólidos antes de que lleguen a los campos agrícolas, pero no hay límites para los PFAS. Y existen muchos problemas que... [00: 18: 00] Están sucediendo cosas que están empezando a surgir en Maine, Michigan, Texas y varios estados diferentes donde están empezando a ver el impacto de los biosólidos en los campos agrícolas, leche contaminada, carne contaminada, y por eso nuestra preocupación es la enorme responsabilidad.

Primero, para nuestros agricultores y su estilo de vida, y luego, obviamente, el impacto y la contaminación de nuestros sistemas alimentarios. Son dos grandes preocupaciones, pero si eliminamos los biosólidos, los agricultores tendrán que gastar muchísimo más en fertilizantes comerciales, lo que a veces tampoco es muy beneficioso para el medio ambiente.

Pero se quedarán sin dinero. Y si los agricultores tienen demasiados PFAS en el suelo, no podrán cultivar nada en ese campo por un tiempo. Entonces, ¿qué harán para generar ingresos? Claro. Y entonces surge la pregunta: ¿cómo lo logramos?

¿Cómo lo trabajamos? 

 Thomas Hynes: Y, y quiero decir, yo [00: 19: 00] O sea, esta no es la pregunta, pero ¿qué hacemos? Es decir, ¿qué está escuchando alguien? Animamos a la gente a hacerlo, a escribir a nuestros representantes electos, y lo facilitamos, y yo trabajo en ello personalmente. Sé que no es nada.

Um, pero ¿qué más te gustaría que se hiciera?

Brent Walls: ¿Has oído hablar del ciclo de las PFAS? El ciclo de las PFAS. Es como si estuvieras produciendo, y las entidades comerciales están continuamente produciendo productos con PFAS.

Y eso entra en el sistema, y ​​luego llega a nuestras plantas de tratamiento, a nuestros ríos y arroyos, a nuestras aguas subterráneas a partir de biosólidos. Y luego usamos esa agua para beberla. La usamos para rociar y regar nuestros campos. Y entonces simplemente comienza el ciclo. Así que lo que hay que hacer es interrumpir ese ciclo.

Hay que detenerlo en cada detalle. Y cuando se empiezan a poner límites a las regulaciones sobre PFAS, la industria va a encontrar otras soluciones. Los va a obligar a encontrar... [00: 20: 00] Otras soluciones. Obligará a los estados a buscar otras soluciones. Obligará a los residentes, a la población, a elegir diferentes productos que compran.

Así que lo que necesitamos es tener límites para el agua potable ahora. Gracias a Dios por las fuentes públicas de agua. Lo que necesitamos son límites para los biosólidos. Necesitamos prohibir productos en este país. Necesitamos prohibir los productos que usamos a diario y que entran en nuestras plantas de tratamiento con altos niveles de PFAS.

Necesitamos asegurarnos de que todos los fabricantes que utilizan PFAS en sus procesos reciban un tratamiento previo antes de que se envíen a cualquier otro lugar. Además, debemos establecer límites de asignación de carga de residuos para nuestros... 

aguas residuales 

plantas de tratamiento.

Esto es más difícil de resolver porque no queremos trasladarle a los consumidores el coste de modernizar cada una de las plantas de tratamiento de residuos, ¿verdad?

Así que debe haber maneras de hacer esto. Y los biosólidos no podrán usarse en campos agrícolas si tienen [00: 21: 00] altos niveles de PFAS porque el aviso de salud recomendado por la EPA es de una parte por mil millones, y para lograr eso, debe comenzar a reducir

Los PFAS presentes en sus productos entran al sistema de tratamiento. Por lo tanto, existen pequeñas fuentes que deben eliminarse. Una de las principales son las bases militares y los aeropuertos. Por lo tanto, se requiere una mayor concentración de energía para limpiar esos sitios. 

Thomas Hynes: Sí, hablamos de eso en una de nuestras misivas del verano pasado con el Departamento de Defensa, y creo que la financiación nos indicó que hicimos los cálculos. Tomaría unos 160 años al ritmo que sugerían gastar. Y nuestro lema era: «No debería llevar una eternidad limpiar los químicos que se acumulan, ya sabes, hay que actuar un poco más rápido».

Eso es, es alentador lo que estás, en cierto modo, quiero decir, es, es muy, seamos claros, esto es muy... [00: 22: 00] Es una situación sombría y no hay muchas señales de esperanza, pero lo que me llevo es que pareces tener mucha claridad sobre cómo se puede abordar esto de varias maneras.

Brent Walls: En realidad, hay un lado positivo en todo esto, y ese lado positivo es el hecho de que desde 1980 la Ley de Agua Limpia ha querido detener por completo toda la contaminación proveniente de las aguas residuales. 

Plantas de tratamiento y vertidos en nuestros ríos y arroyos. Sí. Lo logramos. O sea, mucho después de 1980.

La tecnología existe, pero no es asequible y no ha habido motivos para impulsar su implementación en todas las plantas de tratamiento de Estados Unidos. Sin embargo, las PFAS son un problema grave actualmente, y se reconocen como tal debido a su impacto en el cuerpo humano.

Y todas las diferentes dolencias que conlleva, para eliminar esos PFAS, hay que poner en marcha estos sistemas de tratamiento de alto nivel. [00: 23: 00] actualizaciones que no solo eliminan PFAS porque es una molécula grande, sino que su tamaño se reduce a partes por billón, sino que también eliminarán todos los demás contaminantes que existen.

Eliminará los pesticidas y herbicidas. Eliminará las demás sustancias químicas presentes en nuestros efluentes que llegan a nuestros ríos y arroyos y que normalmente no se capturan. Eliminará todo eso, ya que hay que filtrar hasta el nivel de PFAS. Y si intentamos filtrar el agua para eliminar las PFAS, eliminaremos todos esos otros contaminantes que llevamos tiempo queriendo eliminar.

Thomas Hynes: A mí me parece una ganga. 

Brent Walls: Parece una ganga, pero supondrá un coste enorme. Y la pregunta es cómo lo conseguimos sin que los consumidores tengan que asumir un coste tan elevado.

O sea, tarde o temprano todos tendremos que pagar de alguna manera, pero DuPont. Ellos son los que pusieron esto en el mercado.

Thomas Hynes: Y estamos pagando ahora, quiero decir, estamos pagando los costos de salud, estamos pagando, como si fuera, y creo que eso es... [00: 24: 00] Lo que yo, y eso es algo que repito mucho, es que escuchamos: "Oh, es demasiado caro". Y la gente piensa: "Oye, de hecho, en muchos lugares, estamos pagando los costos de la contaminación, los costos de salud y la pérdida de oportunidades de negocio".

 Así que depende de cómo quieras, como por ejemplo si quieres pagar mucho ahora o si quieres pagar poco por el resto, un poco menos por el resto de tu vida.

Sé cuál es mi postura al respecto, pero, pero sí, es así. 

Brent Walls: ¿Cómo monetizamos los costos de salud? 

Thomas Hynes: Derecha. 

Brent Walls: Eso nos impacta, ¿verdad? ¿Cómo podemos revertirlo y decir que ya estamos pagando el precio y que si invertimos en todas estas otras tecnologías de tratamiento, reduciríamos el impacto en la salud y, por lo tanto, nuestros costos de salud a largo plazo?

Thomas Hynes: Derecha.

Brent Walls: Pero esa es la vieja pregunta que siempre hemos estado tratando de abordar.

Thomas Hynes: Brent, me entero del excelente trabajo que estás haciendo con esta sustancia química tóxica, tan peligrosa y traicionera que nos afecta a todos de diversas maneras dañinas y terribles. Me alegra mucho que estés ahí fuera haciendo este trabajo. Me alegra mucho que estés ahí fuera. [00: 25: 00] Allí con los demás guardianes del agua y defensores fuera del Waterkeeper Alliance movimiento

Y los defensores del medio ambiente que están dando la voz de alarma, protegiéndonos, insistiendo, o cualquier metáfora que quieran usar. Pero lo que me frustra, y estoy seguro de que aún más para ustedes, es una historia que compartieron recientemente. Corríjanme si me equivoco: una subvención de $350,000 de la EPA para estudiar las PFAS, de lo que estamos hablando, fue cancelada abruptamente.

 Pero ¿cómo pudo pasar eso? ¿Qué sigue? ¿Cómo está impactando esto tu trabajo? Cuéntanos más sobre eso.

Brent Walls: Sí. Fue bastante devastador. Normalmente no solicitamos subvenciones federales. O sea, no hemos tenido muchas en nuestra larga trayectoria de recaudación de fondos. Pero las últimas dos veces lo intentamos con la Iniciativa de Viviendas Verdes y Saludables a través de la EPA y...

nuestro [00: 26: 00] El enfoque se centró en las PFAS y reconocemos que existe una gran preocupación en las comunidades rurales debido a los biosólidos que se esparcen en los campos agrícolas. Y sí, existen límites para el agua potable en el sector público, estableciendo sistemas de suministro de agua públicos, pero no se presta atención a los pozos privados en entornos rurales.

Y observando los impactos de la contaminación por PFAS en ellos

Nos informaron sobre la empresa Synagro, que gestiona biosólidos en el condado de Westmoreland, Virginia. Querían ampliar la superficie de los campos para aplicar biosólidos a aproximadamente 1900 acres cuadrados. Solo se necesitaba un permiso para expandirse.

Y esta es una zona muy rural. Es una zona un poco deprimida, de bajos ingresos. Encaja con la justicia Jedi. [00: 27: 00] Diversidad, equidad, inclusión, etc., métricas. Y reconocimos que necesitaban ayuda. Una de las mejores maneras de hacerlo es recopilar los datos e información, pero el Departamento de Calidad Ambiental del Estado de Virginia ha estado ignorando los PFAS y los biosólidos.

Así que solicitamos esta subvención a través de la Iniciativa Hogar Saludable, y nos sorprendió muchísimo que nos otorgaran $350,000. Totalmente impactados. Este dinero se habría utilizado para analizar los pozos privados de las personas en busca de PFAS, para analizar los suelos de los mismos campos donde se estaba aplicando el producto, para analizar los ríos y arroyos aguas abajo de esos campos, y para realizar un diagnóstico completo de la zona y comprender el impacto ambiental y en la comunidad.

Realizar un cuestionario de exposición. Para comprender y conectar con la comunidad y decirles: «Miren, estas son las fuentes de PFAS. Así es como se exponen». Esto es lo que... [00: 28: 00] lo que ocurre en los campos agrícolas. Y contar con esa evaluación y comprensión sanitaria. Habría sido de gran ayuda para esta subvención.

Y llegó la nueva administración, congelando todas las subvenciones aquí y allá, y luego nos dijeron: «Esperen, esperen».

Sí, te lo adjudicaron. Pero espera. Y luego dijeron: «Bueno, adelante. Presenta toda la información, la propuesta y el presupuesto». Así lo hicimos, y luego dijeron: «Bueno, espera, podría congelarse».

Y luego dijeron: "Oye, tenemos el dinero. Entrégalo ahora mismo y te lo haremos llegar". Y siete días después, lo siento, todo se canceló. Incluso el programa se cerró por completo. Y nosotros simplemente dijimos: "¿En serio?". Claro. O sea, teníamos a esta comunidad lista para... o sea, ya teníamos gente en el terreno conectando con la administración del condado, conectando con los agricultores, realmente haciendo grandes esfuerzos para conectar con la comunidad para que podamos involucrarnos en esto. [00: 29: 00] proyecto.

Y luego nos quitaron el piso de debajo de los pies. Estamos intentando conseguir financiación para hacer aunque sea una pequeña parte de ese proyecto.

Uh, sí, fue un poco devastador.

Thomas Hynes: Por eso, esta organización se financia con donaciones, y organizaciones como Brent's y Upper Potomac River Keeper realizan este trabajo. Además de llamar a sus senadores y representantes e implorarles que hagan algo al respecto, esta financiación y nuestros impuestos nos protegerán, lo que parece un buen uso del dinero.

Esta organización se financia con donaciones para que puedan recibirlas. Animo a la gente a visitar el sitio web de Brent y a donar si pueden. No me avergüenza decirlo. Pero Brent, ha sido muy esclarecedor, y en cierto modo desalentador, pero también muy alentador porque tienes una visión muy clara del problema.

Tienes un menú de soluciones y tu historia me resulta muy interesante. He hablado contigo. [00: 30: 00] 75 Waterkeepers, uno a uno, para este y otros trabajos de perfil. Tu historia es única, y no escucho muchas historias únicas, y en el buen sentido, hay una especie de hilo conductor. 

Pero, eh, ha sido realmente grandioso hablar con ustedes hoy y, solo en nombre de, como les digo esto a muchos invitados, pero como ciudadano de la tierra, como padre y como ser humano, aprecio todo lo que hacen ahí afuera para proteger a su comunidad y al mundo en general.

Brent Walls: Bueno, gracias, Tom, y es genial que alguien se interese y nos ayude a expresar ese interés para que otros puedan ver y escuchar lo que hacemos y que marca la diferencia. Que sí tiene un impacto. Es decir, recibo comentarios de miembros de la comunidad y de otras personas que dicen que, si no hubieran estado allí, nunca nos habríamos enterado de que había un problema.

Thomas Hynes: Eso es cierto.

Brent Walls: Por eso es muy importante ampliar y hablar con todos los que puedas sobre los temas y luego contar con gente como tú para que realmente... [00: 31: 00] Destacar lo que estamos haciendo. Lo agradezco. Gracias.

Thomas Hynes: Yo también lo agradezco. Muchas gracias por estar aquí hoy. 

Brent Walls: Gracias por su atención.

Thomas Hynes:  Nuestro próximo invitado es Luis Cruz. Luis forma parte del equipo de conservación que organiza la Semana de la Conservación Latina en la Fundación de Acceso Hispano. Waterkeeper Alliance Recientemente colaboramos con la Fundación de Acceso Hispano en la segunda fase de nuestra iniciativa de monitoreo de PFAS para ayudar a identificar la contaminación en comunidades de primera línea afectadas de manera desproporcionada.

En su puesto, Luis ayuda a las organizaciones comunitarias latinas a acceder a los recursos disponibles a través de sus socios regionales. Obtuvo su licenciatura en ciencias biológicas y su maestría en biología de la conservación en la Universidad de Rhode Island. Tras su posgrado, Luis trabajó durante tres años como científico ambiental en una planta de tratamiento de aguas residuales en Rhode Island.

Actualmente reside en Marina, California, y en su tiempo libre lo pueden encontrar como voluntario en el Acuario de la Bahía de Monterey, hablando sobre el océano con cualquiera que esté dispuesto a escucharlo. Luis, muchas gracias por estar aquí hoy. 

Luis Cruz:  Gracias, Thomas. Es un placer estar aquí. Agradezco la oportunidad de compartir un poco de mi historia y también de cómo veo algunos de los impactos, especialmente en lo que respecta a las PFAS en nuestras aguas. 

Thomas Hynes: Sí. Bueno, me emociona mucho escuchar tu historia y tu perspectiva. Empecemos por el principio. Es decir, de California a Rhode Island y de vuelta a California.

¿Qué te impulsó a estudiar tu primer año de licenciatura? Entiendo que la URI sería el lugar ideal. Pero, ¿qué te atrajo a esta pasión por el agua? Tengo más preguntas sobre el zoológico, el acuario, el lugar que tanto amo. Entonces, ¿qué te atrajo a esta línea de estudio?

Luis Cruz: Sí. De verdad, siempre me gusta decir que crecí en San José, California, una jungla urbana. Hay muy pocos espacios al aire libre para disfrutar y celebrar. Pero, en realidad, fue un viaje de campamento. Mi... [00: 02: 00] Primer viaje de campamento a Yosemite y, de hecho, estamos haciendo un pequeño viaje de rafting por uno de los arroyos.

Y fue en ese momento que me di cuenta de que aquí es donde quiero estar. Aquí es donde disfruto, aquí es donde se suponía que debía estar. Estaba en la naturaleza, y llegué a casa y le dije a mi mamá que solo quería ser guardabosques. Quiero tener los sombreritos y poder llamar a Yosemite, o incluso al espacio al aire libre, mi oficina.

Thomas Hynes: Sí.

Luis Cruz: Así que fue algo que, desde ese momento, desafortunadamente con todo lo que pasó, simplemente no sabía cómo llegar a donde quería estar. Unos 28 años después, o unos 25, tuve la oportunidad de mudarme con mi esposa a Rhode Island. Y fue cuando cruzaba el puente de Newport sobre la costa de la bahía de Narragensset, y esto es... bueno.

Siento que aquí es donde debo estar. Y eso es justo lo que inició el proceso. Originalmente, mi objetivo era ser profesor de biología, profesor de biología de secundaria, solo para compartir mi pasión por... Naturaleza y medio ambiente. Pero, de hecho, fue una clase de botánica marina donde tomé una clase de algas marinas lo que realmente me interesó en la ecología y los ecosistemas marinos y costeros, y en particular los humedales costeros. Es algo que me interesa particularmente y fue una pasión mía, lo que me llevó a continuar mi carrera académica como bióloga de la conservación con énfasis en...

Cómo incorporar mi amor por la naturaleza, pero también comprender los problemas que esto implica, especialmente al conectarlo con comunidades subrepresentadas. Sí, comunidades de color.

Me estaba dando cuenta de que había una brecha, una desconexión que, lamentablemente, gran parte de la investigación que estábamos haciendo o muchos de los excelentes datos, información y recursos que estaban disponibles en todas estas increíbles escuelas, no solo en la Universidad de Rhode Island.

No estaba llegando a las comunidades [00: 04: 00] De una manera culturalmente relevante, pero también en el idioma que hablaban. Y ahí fue donde, en mi caso, me involucré. Soy bilingüe. Hablo inglés y español, y lo vi como una herramienta para conectar esa información y mi amor por la naturaleza con comunidades que de otra manera no tendrían la oportunidad.

Trabajando tres años en una planta de tratamiento de aguas residuales, pude comprender a fondo el contexto. Me gusta llamarlo la ciencia con S mayúscula. Sí. Y realmente me enseñó un poco sobre cómo se ve eso a nivel regulatorio y a ese nivel también.

Thomas Hynes: Entonces, usted comenzó a trabajar en una planta de tratamiento de aguas residuales justo después de terminar su maestría. 

Luis Cruz: Sí, fue justo después de mi ceremonia de graduación en 2019. Bueno. Justo antes de la COVID. Fue un año antes de la COVID.

Así que fue una época muy difícil para mucha gente, sobre todo en nuestro sector. Pero tuve la suerte de encontrar este puesto gracias a muchos de los contactos que hice. En la escuela de posgrado, trabajé con tres increíbles científicas del agua, mujeres en el campo, de quienes realmente aprendí mucho y comprendí, y también me brindaron una perspectiva de lo que significa ser...

Una persona de color en la conservación, ¿qué significa eso? Lo que significa esa representación, no solo para el resto de mis comunidades que me ven y dicen que alguien que se parece y habla como yo, que habla español, también puede ser un científico del agua. Así que fue algo que realmente me atrajo.

Mi formación siempre giró en torno a la educación ambiental, la divulgación ambiental, por lo que fue una muy buena manera de entender cuáles son los antecedentes, cómo es el capital como ciencia y cómo eso impacta también a nuestras comunidades. 

Thomas Hynes: En estas conversaciones demuestro plenamente mi ignorancia y no tengo reparos en decirlo.

No sabía qué era PFAS hasta que... Empecé a trabajar en esto hace unos cuatro o cinco años. Había trabajado... bueno, esta es mi historia de vida. Y la tomo como una especie de referencia para el público general, el ciudadano común o lo que sea, el público general que creo que se está volviendo más común últimamente.

Pero obviamente usted trabajaba en la ciencia de esa capital. ¿Cuándo se enteró por primera vez de que los PFAS representan una amenaza creciente y, obviamente, muy persistente, para el agua potable? 

Luis Cruz: Bueno, en realidad, probablemente comenzó alrededor de la licenciatura y, de hecho, era como el primer curso de biología marina que tomarías en una universidad de pregrado, y estábamos hablando de diferentes contaminantes que están ocurriendo en particular, específicamente allí cerca de la bahía, que es la bahía más grande de Rhode Island.

Fue a través de eso que comenzaste a aprender un poco o más sobre, comenzaste a escuchar esos términos, como los productos químicos para siempre, las diferentes formas de PFAS y cómo [00: 07: 00] Eso, cómo empezó todo, dónde, ya sabes, es curioso pensar en cómo se pueden rastrear los PFAS a través del tiempo aquí, en particular en los Estados Unidos, hasta dos.

Grandes empresas. Dos empresas que realmente iniciaron esto. Y, lamentablemente, debido a eso, parecía que esa información nunca se divulgaba al público, sin comprender los impactos y efectos que esto conlleva, y creo que, como público, se informa un poco más al respecto.

Entonces se convirtió en un tema diferente. Ahora era como, bueno, ¿cómo puedes identificarte? Si tuvieras que analizarlo, no podría pronunciar esa palabra y ya la sé, pero creo que esto quizás refleja un problema más amplio sobre cómo comunicar la ciencia eficazmente.

Y yo, yo creo que ese PFAS es uno de esos espacios donde no entendíamos como comunidad lo que eso significaba. , me imagino que si le preguntaras a un general [00: 08: 00] Persona, ¿te gustaría que tu agua potable tuviera algún químico? Claro. Basta. Y te dirían que no, claro que no. Sí. No quieres nada.

Punto final. Eso es todo. Sí. Pero cuando empiezas a pensar, bueno, ¿qué tal un químico que se rocía en el envase de tu comida para que sea menos pegajoso? ¿Y si tu sándwich de desayuno de Starbucks ahora está cubierto de PFAS? ¿Qué es eso? Empezamos, empiezas a analizarlo.

En ese sentido, creo que fue lo que realmente inició ese proceso de comprensión. Y luego comprendí muy bien cómo las PFAS son omnipresentes en el medio ambiente. Trabajando en la planta de tratamiento de aguas residuales, empezamos a darnos cuenta de que, incluso dentro de nuestros sistemas, somos buenos recursos en la planta.

Y comprender que incluso el simple desarrollo del proceso para analizar los niveles de PFAS en aguas residuales era muy costoso, lo que significaba que solo se trasladaría a los contribuyentes que pagan por ello. Entonces, como organización, tuvimos que establecer tarifas claras. Sí, sus tarifas podrían estar subiendo.

Pero entendiendo que, debido a que ahora tenemos PFAS, queríamos empezar a mitigarlos, eliminarlos y desarrollar un proceso diferente. Por lo tanto, tuvimos que encontrar maneras de comunicarnos realmente con la comunidad. ¿Por qué es tan importante eliminar y gestionar los PFAS? Además, sin mencionar a todos nuestros socios de fabricación en nuestro distrito, el plan de tratamiento de aguas residuales.

Me di cuenta de que una mejor manera de eliminar las PFAS, o al menos mitigarlas, es empezar a pensar en su origen, en lugar de intentar eliminarlas mediante el proceso de tratamiento del agua. Fue durante ese tiempo que comprendí los verdaderos impactos de eso.

Me enorgullece decir que la organización Wastewater Treatment Plan acaba de desarrollar y crear su propio laboratorio analizador de PFAS en Nueva Inglaterra.

Así que este es uno de los primeros en Nueva [00: 10: 00] Inglaterra y esa planta van a analizar las aguas residuales de toda la región en ese laboratorio para entender mejor cuál es la forma más rentable de gestionarlas y mitigar el impacto de los PFAS, no solo en nuestro medio ambiente, sino también, y más importante aún, creo que en el impacto en los seres humanos.

En nuestra agua potable, en nuestros envases. Y creo que esa es una de las maneras en que pude comprender realmente ese impacto. 

Thomas Hynes: Sí. Bueno, entonces trabajaste en esto, estudiaste en Rhode Island. Tuviste este trabajo unos años, y luego regresaste a California y ahora trabajas con la Fundación de Acceso Hispano.

Ahora dime cómo se siente esto como el mismo problema, porque esto es como pasar de una planta de tratamiento de aguas residuales a una actividad de extensión comunitaria. Sabe, está lidiando con el mismo problema, pero de una manera muy diferente.

¿Cómo se integran ahora los PFAS y otras cosas en tu trabajo? 

Luis Cruz: Sí. Creo que ahora más que nunca es... [00: 11: 00] Educación. Educar a nuestra comunidad, a los funcionarios electos, a los legisladores y a las fundaciones. Y creo que, ahora mismo, es donde más me dedico. La forma en que estoy incorporando PFAS a mi trabajo, especialmente en conservación, es en actividades de recreación al aire libre.

y garantizar que estos espacios sean seguros para nadar, jugar, disfrutar y recrearse es algo importante para mí, ya que entiendo que los PFAS son uno de los contaminantes de ese ambiente. 

Eso podría estar afectando esos espacios y esas oportunidades. A día de hoy, me considero ecólogo ante todo. Si me preguntaras, Luis, ¿qué dirías? Soy ecólogo, aunque pienso así, pienso más en sistemas, en cómo todo funciona en conjunto y en comprender que nuestro ecosistema acuático está en problemas, no solo por las PFAS. 

pero en otros contaminantes, microplásticos y otros problemas que impactan, y nuevamente, es simplemente cómo hacerlo. [00: 12: 00] Reducimos esa brecha de información, como preparación para nuestra charla de hoy. Estaba repasando algunas de mis notas y algunos artículos que leí sobre PFAS, y, de nuevo, se trata de la idea de la comunicación científica y de comprender que, como persona común, no podría comprender mucha de la información disponible.

Esta información analítica, la reviso en una hoja de cálculo con todos los datos, el agua, el análisis de datos. No me conecta. Así que mi trabajo ahora es esencialmente hacerla digerible, adecuarla culturalmente, porque entiendo que las diferentes culturas obtienen información de manera diferente y cómo podemos aprovechar mejor esas maneras para asegurarnos de que reciban la información correcta al traducirla al español. Ese es ahora uno de mis mayores retos; creo que para mí, al ir a la escuela, no conocía términos técnicos, todo en inglés, así que ahora mismo... Bueno, revisarlo e incluso traducirlo...  esa información al español, que mi primera lengua fue el español.

Eso es algo en lo que estoy trabajando porque, como ven, hay una desconexión. No hay entendimiento. Como dije, si le preguntas a alguien que solo habla español, si quiere algo en el agua, te dirá que no. Se trata simplemente de entender cómo podemos transmitir esa información de una manera que, como creo que mencioné, sea apropiada culturalmente, pero también en el idioma que hablan.

Thomas Hynes: Sí. Me dijiste algo cuando hablamos antes. Pensaste: «Bueno, ¿y qué significa esto para la comunidad?». Para mí, un gráfico no significa nada. Y la traducción también es un buen punto, y además dijiste algo que yo quería decir.

Lo has dicho mejor, para que quede claro, las PFAS no son la única amenaza para el agua limpia. Y creo que todo el mundo lo sabe, pero definitivamente vale la pena repetirlo. No quiero llamar la atención, pero una de las cosas que me llama la atención de esta conversación, y es algo en lo que pienso mucho, 

Es una especie de concepto de acceso o La equidad de parques, o la equidad de espacios verdes, y simplemente, tu derecho a estos cuerpos de agua o estos espacios, al aire libre, fue lo que te inspiró. Fueron las tierras públicas las que te inspiraron a seguir tu carrera académica y profesional.

Eso es lo que nos trajo a esta conversación hoy, y creo que esa historia de origen es cierta para mucha gente. Y es bastante difícil conseguir ese acceso, hacerlo justo, asegurar que todos puedan disfrutar de esos espacios y luego... Bien, ya llegamos al agua. Pero tengan cuidado en el agua porque hay una sustancia química permanente que, como saben, nunca se degradará.

Eso es como, ni siquiera sé si hay una pregunta ahí aparte de que es un oso real, es un oso real. Sí. 

Luis Cruz: Y creo que, desafortunadamente, con el trabajo, hacemos este trabajo y lo hago ahora mismo, y no es en el vacío.

El clima político realmente ha tenido un impacto, creo, y para mí... [00: 15: 00] Ahora, creo que el siguiente paso en mi carrera profesional es inspirar a las generaciones más jóvenes a seguir en la conservación. Creo que, en última instancia, ya sea agua, tierra, bosques o desiertos, creo...

Los jóvenes que ahora están en los espacios que buscan permanecer en la conservación podrían desanimarse con lo que está sucediendo. Y creo que, personalmente, y aunque mi objetivo es que los jóvenes latinos se incorporen a ese espacio, que encuentren el camino del que yo me beneficié.

Thomas Hynes: Sí. 

Luis Cruz: Solo quiero asegurarme de que esos caminos, esas oportunidades, sigan existiendo. Y lo logro a través de mi trabajo, como disfrutar del espacio al aire libre, del agua, del agua limpia.

Aire limpio, tierra limpia. Y creo que, como creo que mencionaste algo que realmente me resuena: la idea de disfrutar momentos significativos en la naturaleza.

Desafortunadamente, lo que nos hace ser como somos nos da una El recordatorio puede ser bastante dramático, como los grandes fenómenos meteorológicos, los incendios forestales, los huracanes,

Thomas Hynes: sí.

Luis Cruz: Nos recuerda una vez más que seguimos muy conectados con la naturaleza, y creo que es solo en esos momentos que debemos comprender. Hay otros problemas que influyen. Hay otras maneras en que estaremos conectados con esto. Y creo que el agua es una de esas formas omnipresentes en todo nuestro ser, y creo que no lo entendemos.

Entiendo que, incluso viviendo en una gran ciudad, sigo conectado con el agua de cierta manera. Para mí, la conexión es a través del agua que bebo. Pero podría ser diferente para alguien que vive en los montículos CRM. Ellos están conectados con el agua a través de la pesca, ya sea en el lago o el río, y a través de comprender cómo comunicarse mejor.

De manera diferente a esas comunidades. Lo que le diría a una comunidad en San Francisco sobre el agua y el agua potable podría ser diferente a cómo le hablo a una comunidad en Lake Tahoe, que está más preocupada por la recreación y cosas así. Así que simplemente entender qué...  significa. Y creo que mi tiempo como

Me gusta decir que ahora soy un científico social, no... ya no soy un ecologista. Un científico natural está incorporando eso. ¿Cómo podemos lograrlo? Me gusta pensar en que, en gran parte de mi trabajo de posgrado, realizamos muchos proyectos de ciencia ciudadana. Proyectos muy de ciencia natural, de ciencia ciudadana.

Y creo que no siempre ha sido la mejor manera. ¿Cómo podemos incorporar esa interacción en las ciencias sociales, especialmente en lo que respecta a la conservación? Comprender cómo el agua de nuestra comunidad puede verse afectada por algunos de estos contaminantes, como los microplásticos, las PFAS y el exceso de nutrientes.

Si estás en una comunidad agrícola, estás pensando en el fósforo en el agua porque ese es el factor limitante.

Pero si vivo en una comunidad costera, es nitrógeno.

De nuevo, se trata simplemente de entender dónde se encuentra cada comunidad, 

es diferente y cuál es la mejor manera de comunicar esos problemas a cada uno. 

Thomas Hynes: Estaba pensando en lo que decías sobre involucrar a los niños y a la gente más joven en este trabajo y, uno... [00: 18: 00] Lo triste es que podrías decirles: "Bueno, los PFAS seguirán ahí cuando terminen la universidad y empiecen a trabajar, porque estarán ahí para siempre". Pero, como me comentabas, existe este elemento, incluso cuando se vuelve... Dijiste que es un gasto energético y económico tratar y eliminar los PFAS, pero realmente no se eliminan porque se tiene este subproducto, ¿verdad?

Tienes esto, ¿es lodo? 

Luis Cruz: Sí. Lo llaman casi como un lodo biológico. Así que este es básicamente el subproducto. Como mencionaste. 

Tom, es un proceso muy costoso y requiere muchos recursos y mucho esfuerzo para eliminarlo o, al menos, mitigarlo, porque nunca podemos eliminarlo siempre debido al químico en sí.

Pero la mejor manera de hacerlo es, básicamente, filtrarlo completamente, y, sin embargo, queda el lodo, este biolodo, ¿verdad? Este lodo que a menudo termina en nuestros vertederos. En el pasado, a veces se usaba el lodo, se trataba y se usaba como... [00: 19: 00] Casi como un biofertilizante en algunos lugares.

Thomas Hynes: Uh, pero eso entra en tu comida, ¿verdad? 

Luis Cruz: Exactamente. Y creo que ese es uno de los primeros indicios de PFAS.

El objetivo era estudiar en Maine que se estaban encontrando PFAS en la leche materna. Esto se debe a que se filtran en el suministro de agua, pero también a que los animales pastaban en tierras tratadas con PFAS, lo cual llegaba a la leche, las madres lo consumían y se lo transmitían a mis hijos.

Thomas Hynes: Oh Dios mío.

Luis Cruz: Es difícil, no es fácil, pero como dije, ese lodo, a menudo hay que depositarlo en algún lugar. Desafortunadamente, suele acabar en comunidades que no han recibido recursos. Y no me refiero solo a comunidades de color. Nos referimos a comunidades agrícolas rurales.

Estaba leyendo una historia sobre una comunidad en Georgia cerca de la planta 3M. Estaban encontrando la descarga de un vertedero donde depositaban el lodo, esencialmente... [00: 20: 00] En, se estaba filtrando hacia un río local que desembocaba en la comunidad.

Thomas Hynes: Sí.

Luis Cruz: Y están encontrando PFA en cantidades decenas de miles más altas que lo recomendado o el agua recomendada. 

Thomas Hynes: Bueno, eso, eso suena cierto, obviamente. Nosotros en Waterkeeper AllianceY no me importa tocar esta trompeta, pero algo de lo que estoy muy orgulloso y creo que todos aquí deberían estar muy orgullosos es un informe de pruebas de PFAS que hicimos, ya saben, a nivel nacional desde Alaska hasta Miami, nos gusta decir, y los vertederos.

Eran como... odio usar esta palabra, como la zona cero. O sea, era como ir río abajo desde un vertedero y era como si te lo garantizaran, no te lo garantizaran, pero ya sabes a qué me refiero, como si fueras muy probable que te encontraras con lo que dijiste, como estos niveles exponencialmente más altos de PFAS. Y es trágico en cualquier tipo de...

¿PFAS o no? O sea, vivo en la ciudad de Nueva York y ya no guardamos la basura aquí. O sea, antes lo hacíamos, hay un episodio de podcast completo, pero la enviamos a lugares porque podemos permitírnoslo, y eso es como... [00: 21: 00] Ojos que no ven, corazón que no siente y su propia injusticia ambiental sin los PFAS, incluso cáscaras de plátano o posos de café, cosas que se descomponen.

Luis Cruz: Y estamos viendo esto también en otros espacios, como lo estamos viendo en el sur de California después de los grandes incendios forestales. 

Thomas Hynes: Oh, por supuesto. 

Luis Cruz: Así que ahora tenemos todos estos edificios quemados.

¿Y qué harás con todo ese material? Tendrás que trasladarlo y almacenarlo en algún lugar para que lo traten.

Thomas Hynes: tenía razón.

Luis Cruz: A menudo, todo se quema. Y hay muchos químicos y toxinas dentro de eso: plomo, asbesto, PFAS, todo lo que puedas imaginar.

Thomas Hynes: Y no te preguntas qué hay en la espuma contra incendios cuando la estás vaciando del edificio.

Luis Cruz: Cierto. Y luego ellos, sin mencionar la espuma contra incendios y todo eso. Sí. 

Sí. Supongo que sí, pero con todo eso, no se quedará en Palisades. Eso no se quedará en esas comunidades. Sí.

Thomas Hynes: Oh Dios. Tienes razón.

Luis Cruz: Eso llegará a comunidades que serán predominantemente comunidades de color y esas son las otras formas diferentes, más allá de que todos, desafortunadamente, estamos afectados por PFAS ahora.

Si me tomaran una muestra de sangre  De ti, Tom, hay una gran posibilidad de que haya PFAS en tu sangre. 

Y esto no se limita a los humanos. Se observa en todo el reino animal, desde lugares remotos hasta entornos urbanos.

Verá PFAS por todas partes, pero lamentablemente, el impacto ya es considerable. Si sumamos todo el lodo y demás desechos que provienen de estos espacios, esto se suma aún más, con un mayor impacto en estas comunidades. Las comunidades que carecen de recursos, que quizás no tengan seguro médico, que no acuden al médico con tanta frecuencia, o que no estén informadas sobre estos impactos y sus implicaciones.

Y ahí es donde espero estar, ese puente. Nuestra organización espera ser ese puente con socios como Water Alliance y asegurar que esa información, esos recursos, lleguen a esas comunidades, que podamos cerrar esa brecha de información, que podamos compartir recursos, que realmente podamos... [00: 23: 00] asegurarnos de que no vamos a poder tomarlo.

Eliminamos los PFAS. Bien. Entonces, la mejor manera de asegurarnos de que nuestras comunidades sigan siendo un recurso real y de minimizar el impacto es... Desafortunadamente, esa es la realidad del lugar donde vivimos, pero creo que los PFAS y otros contaminantes pueden afectar a comunidades de muchas maneras más allá de la fuente puntual: beber de aguas subterráneas contaminadas, y también hay impactos.

Thomas Hynes: Bueno, Luis, hemos hablado mucho sobre los problemas de los PFAS y su peligrosidad, persistencia y ubicuidad. Admito que es una pregunta tonta, pero me gustaría hacerla. Si tuvieras una varita mágica, si pudieras accionar un interruptor y lograr un cambio de la noche a la mañana, ¿qué te gustaría que sucediera?

Y creo que probablemente dirás, deshazte de todos los PFAS del mundo, pero además de eso, ¿qué ayudaría a tu trabajo inmediatamente?

Luis Cruz: Sí, tienes razón porque Sí, me encantaría simplemente eliminar pFAS del mundo.

Con eso en mente, creo que para mí, más que nada, la información es cerrar la brecha informativa. Pero también traducir a otros idiomas, no solo al español. Somos un país de inmigrantes. Somos un país con muchas culturas y orígenes diferentes.

Y poder llevar esa información a esas comunidades en su idioma, que sea culturalmente apropiado. Creo que es justo lo que me gustaría ver. Me encantaría ver cierta rendición de cuentas por parte de algunos de esos contaminadores del pasado. Me encantaría poder brindar recursos a las comunidades que ya han sido infectadas por PFAS, asegurándonos de que estén bien atendidas. Estamos viendo muchos problemas, desde cáncer hasta otras enfermedades hepáticas y renales, problemas de fertilidad y algunas de esas cosas. [00: 25: 00] que

Si una comunidad está lidiando con eso, me encantaría ver esos recursos y asegurarme de que esas comunidades puedan recuperarse. Me encantaría, Tom, pero también me encantaría asegurarme de que sigamos disfrutando de nuestra agua. Quiero ver acceso a espacios al aire libre.

Quiero que la gente disfrute nadando, pescando y estando cerca del agua. Personalmente, tengo la suerte de vivir junto al mar. Así que puedo escuchar el mar cuando salgo a caminar y saco a pasear a mi perro. Quiero que otras comunidades y familias puedan disfrutar de eso.

Hay una comunidad aquí en mi condado. Castroville es simplemente una comunidad rural agrícola, y es injusto que haya niños que viven a cinco minutos del océano que nunca han visto el océano, que nunca han estado en el agua. Sí. Y quería compartir eso porque espero que eso lleve a toda una vida de deseo de conservar y proteger nuestra agua. [00: 26: 00] esos momentos.

Y sólo quiero asegurarme de que cada comunidad tenga acceso a esas oportunidades.

Thomas Hynes: Bueno, es cierto. Y es muy generoso lo que dices, y es tu historia, ¿sabes?, y es la de cientos de otras conservacionistas, desde Jane Goodall hasta Attenborough y más adelante.

Y no pretendo desviarnos del tema al final, pero lo más valioso que podemos hacer. Hay un millón de cosas valiosas por hacer, pero una muy valiosa es brindarles a los niños acceso a la naturaleza, porque puede marcar un rumbo que ni siquiera podemos predecir, pero que, de hecho, probablemente conducirá a la conservación y a una buena gestión. Comienza con los niños y, además, es justo y amable.

Me encanta tu historia y es muy amable. La palabra "generoso" me viene a la mente constantemente. Y te agradezco mucho que estés aquí hoy. Sé que es difícil conseguir que la gente riegue los espacios verdes, y luego tener esta amenaza acechando bajo el agua, con todas estas malas acciones y estos malhechores.

Pero es [00: 27: 00] Es muy alentador e inspirador. Y conocer a alguien que se encarga de este trabajo. Además, eres voluntario en el acuario. Tengo un hijo de 4 años al que le encantaría que hablaras más sobre eso, pero podemos hablarlo en persona.

Luis, muchas gracias por estar aquí hoy en nombre de nuestros oyentes y, ya sabes, de la gente del mundo, gracias por todo el trabajo que haces y fue genial hablar contigo nuevamente.

Luis Cruz: Gracias, Thomas, y agradezco la Alianza para el Agua. Estoy muy orgulloso de formar parte de una organización que colabora con socios como tú.

una oportunidad increíble y lo agradezco y sé que las comunidades latinas, como cualquier otra comunidad, deben tener derecho a disfrutar del agua.

Pero entiendo que también están muy interesados ​​en la conservación y en cómo podemos ser mejores administradores de nuestras tierras. Y el simple hecho de poder compartir eso y quizás ampliar ese alcance es algo de lo que estoy realmente orgulloso. Y de nuevo, te lo agradezco. Gracias, Thomas, por darme la oportunidad de compartir mi... historia.